［ＢＢＳ］

提案・議論用掲示版


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◇-新アドバンストクラス報告スレッド（CyG-Druid）-かずあき（GM）[11/27-04:44]No.1791
　┣ご挨拶とCRK収入-卯月 清音(1231)[11/27-15:47]No.1792
　┃┣Druid生活1週目1/2-卯月 清音(1231)[12/4-01:45]No.1814
　┃┃┗Druid生活1週目2/2-卯月 清音(1231)[12/4-01:46]No.1815
　┃┃　┗Re:Druid生活1週目2/2-レイ(1033)[12/4-18:14]No.1820
　┃┃　　┗削除済No.2406
　┃┃　　　┗削除済No.2407
　┃┃　　　　┗削除済No.2408
　┃┣Druid生活2週目-卯月 清音(1231)[12/10-22:13]No.1831
　┃┃┣Re:Druid生活2週目-野谷紫 九条（1005）[12/10-23:45]No.1832
　┃┃┃┣見直してみると（改造について）-卯月 清音(1231)[12/11-01:45]No.1833
　┃┃┃┃┗Re:見直してみると（改造について）-かずあき(GM)[12/17-10:42]No.1835
　┃┃┃┃　┗改造について-卯月 清音(1231)[12/17-20:35]No.1836
　┃┃┃┃　　┗Re:改造について-かずあき(GM)[1/15-00:00]No.1848
　┃┃┃┗削除済No.2463
　┃┃┣削除済No.2325
　┃┃┗削除済No.2440
　┃┣Druid生活3週目-卯月 清音(1231)[12/17-20:42]No.1837
　┃┣Druid生活4週目-卯月 清音(1231)[12/25-04:03]No.1840
　┃┃┣削除済No.2340
　┃┃┗削除済No.2488
　┃┣Druid生活6週目-卯月 清音(1231)[1/8-02:17]No.1846
　┃┃┗Re:Druid生活6週目-かずあき(GM)[1/15-00:37]No.1849
　┃┣Druid生活7週目-卯月 清音(1231)[1/15-03:27]No.1854
　┃┣Druid生活8週目-卯月 清音(1231)[1/22-01:59]No.1857
　┃┗Druid生活（終）-卯月 清音(1231)[2/18-17:17]No.1878
　┃　┗削除済No.2343
　┣風Druid担当-セイニー(1006)[11/27-16:54]No.1793
　┃┣ミドルエレメンタルを駆使してみよう！-セイニー(1006)[11/28-02:44]No.1797
　┃┃┗続・ミドルエレメンタルを駆使してみよう！-セイニー(1006)[11/29-22:36]No.1808
　┃┣１週目「ALL5相手に42連敗」-セイニー(1006)[12/4-03:57]No.1816
　┃┣２週目「ミドルぼっちによる北海攻略」-セイニー(1006)[12/10-18:01]No.1830
　┃┣３週目「召還を使わないDruとか」-セイニー(1006)[12/18-01:47]No.1839
　┃┣４週目「ミドルわらわら活用法」-セイニー(1006)[12/25-22:28]No.1841
　┃┣５週目「ざんねん！わたしの　GF　は　これで　おわって　しまった！」-セイニー(1006)[1/10-22:39]No.1847
　┃┃┣Re:５週目「ざんねん！わたしの　GF　は　これで　おわって　しまった！」-かずあき(GM)[1/15-00:41]No.1850
　┃┃┃┗Re:５週目「ざんねん！わたしの　GF　は　これで　おわって　しまった！」-卯月 清音(1231)[1/15-02:29]No.1853
　┃┃┗Re:５週目「ざんねん！わたしの　GF　は　これで　おわって　しまった！」-Dice_K（1028）[1/15-01:40]No.1852
　┃┣６週目「ミドルエレメンタルアクアの地位向上を考えてみる」-セイニー(1006)[1/22-03:36]No.1858
　┃┣７週目「やってみよう何でも実験！」-セイニー(1006)[2/2-20:49]No.1865
　┃┃┗Re:７週目「やってみよう何でも実験！」-かずあき(GM)[2/6-03:10]No.1872
　┃┃　┗Re:７週目「やってみよう何でも実験！」-セイニー(1006)[2/6-19:33]No.1873
　┃┣８週目「Ｄｒｕが鑑定できると思ったら大間違いっ」-セイニー(1006)[2/19-00:41]No.1879
　┃┃┗訂正！-セイニー(1006)[2/19-00:47]No.1880
　┃┣外伝１「エルメキア方面行ってみました」-セイニー(1006)[2/29-21:29]No.1894
　┃┗外伝２「ざんねん　わたしの　ＧＦは　これで　おわって　しまった！」-セイニー(1006)[3/25-03:35]No.1956
　┣バグ修正-かずあき（GM）[11/27-22:06]No.1794
　┃┗ミドルエレメンタル修正-かずあき(GM)[12/4-17:44]No.1818
　┣外野席から-SEVENSLAY(1010)[11/28-00:55]No.1795
　┃┗Re:外野席から-卯月 清音(1231)[11/28-01:19]No.1796
　┣Re:複乳団参上？-野谷紫 九条（1005）[11/28-06:52]No.1798
　┃┗複乳団参上！-野谷紫 九条（1005）[11/29-03:55]No.1806
　┃　┣複乳団参上！！-野谷紫 九条（1005）[12/3-02:02]No.1811
　┃　┃┗複乳団壊滅！！！-野谷紫 九条（1005）[12/9-04:15]No.1827
　┃　┃　┗複乳団壊滅！！！！-野谷紫 九条（1005）[12/18-00:49]No.1838
　┃　┃　　┗複乳団復活？？？？？-野谷紫 九条（1005）[1/2-22:26]No.1843
　┃　┃　　　┣Re:複乳団復活？？？？？-野谷紫 九条（1005）[1/2-22:31]No.1844
　┃　┃　　　┃┗Re:複乳団復活？？？？？-かずあき(GM)[1/15-00:48]No.1851
　┃　┃　　　┗複乳団待機！！！！！！-野谷紫 九条（1005）[1/15-21:18]No.1856
　┃　┃　　　　┗複乳団復活！！！！！！！-野谷紫 九条（1005）[1/29-01:30]No.1859
　┃　┃　　　　　┗複乳団参上！！！！！！！！-野谷紫 九条（1005）[2/19-02:51]No.1882
　┃　┃　　　　　　┗削除済No.2336
　┃　┗削除済No.2432
　┣データの提示を求む-水枷葉月（1039）[11/28-13:38]No.1799
　┃┗Re:データの提示を求む-野谷紫 九条(1005)[11/28-16:03]No.1800
　┃　┗Re:データの提示を求む-水枷葉月（1039）[11/28-16:24]No.1801
　┃　　┗Re:データの提示を求む-野谷紫 九条(1005)[11/28-16:29]No.1802
　┃　　　┣一応-卯月 清音(1231)[11/28-18:59]No.1803
　┃　　　┃┗データありがとうございます。-水枷葉月（1039）[11/28-23:42]No.1805
　┃　　　┃　┗ミドルエレメンタルの全面見直し-Dice_K（1028）[12/3-21:16]No.1812
　┃　　　┗Re:比較-野谷紫 九条(1005)[12/5-16:34]No.1821
　┣土精霊の挑発-柳屋1054[11/28-22:23]No.1804
　┃┗Re:土精霊の挑発-野谷紫 九条(1005)[11/29-10:46]No.1807
　┃　┣Re:土精霊の挑発-かずあき(GM)[12/4-17:00]No.1817
　┃　┗削除済No.2474
　┣テスターもっと増やしてみては？-アルケルト(1012)[12/2-20:37]No.1810
　┃┗Re:テスターもっと増やしてみては？-かずあき(GM)[12/4-17:46]No.1819
　┣Druの装備について-いおなずん(1027)[1/29-19:33]No.1860
　┃┣Re:Druの装備について-卯月 清音(1231)[1/29-20:54]No.1861
　┃┃┗Re:Druの装備について-いおなずん(1027)[1/30-19:21]No.1862
　┃┃　┗Re:Druの装備について-卯月 清音(1231)[1/30-20:53]No.1863
　┃┣Re:Druの装備について-野谷紫 九条（1005）[2/4-18:35]No.1867
　┃┃┗Re:Druの装備について-かずあき(GM)[2/6-01:57]No.1871
　┃┗ＧＦをみて-ファネル（1092）[2/16-02:37]No.1874
　┃　┣Re:ＧＦをみて-Artemis(1075)[2/17-11:06]No.1875
　┃　┃┗Re:ＧＦをみて-Artemis(1075)[2/17-11:16]No.1876
　┃　┣Re:ＧＦをみて-レイ(1033)[2/17-19:59]No.1877
　┃　┣Re:ＧＦをみて-アルケルト(1012)[2/19-01:45]No.1881
　┃　┣Re:ＧＦをみて-ナーガ(1017)[2/21-22:08]No.1883
　┃　┗Re:ＧＦをみて-かずあき（GM）[2/26-03:04]No.1885
　┃　　┣Re:ＧＦをみて-ファネル（1092）[2/26-17:43]No.1887
　┃　　┣Re:ＧＦをみて-ユン（1213）[2/27-09:38]No.1888
　┃　　┣Re:ＧＦをみて-レイ(1033)[2/27-20:50]No.1889
　┃　　┃┣Re:ＧＦをみて-レイ(1033)[2/27-20:52]No.1890
　┃　　┃┗削除済No.2398
　┃　　┣Re:ＧＦをみて-ナーガ(1017)[2/28-20:32]No.1891
　┃　　┣Re:ＧＦをみて-ユン（1213）[2/29-17:25]No.1892
　┃　　┣Re:ＧＦをみて-吉野(1088)[2/29-19:19]No.1893
　┃　　┃┗追記-吉野（1088）[2/29-23:27]No.1898
　┃　　┣Re:ＧＦをみて-アルケルト(1012)[2/29-22:17]No.1895
　┃　　┣Re:ＧＦをみて-セイニー(1006)[2/29-23:08]No.1896
　┃　　┃┗追記-セイニー(1006)[2/29-23:08]No.1897
　┃　　┃　┗もっと追記-セイニー(1006)[2/29-23:30]No.1899
　┃　　┣Re:ＧＦをみて-野谷紫 九条（1005）[3/4-02:15]No.1900
　┃　　┣Re:ＧＦをみて（補助魔法編）-かずあき（GM)[3/4-03:39]No.1901
　┃　　┃┣Re:ＧＦをみて（補助魔法編）-レイ(1033)[3/7-19:52]No.1905
　┃　　┃┃┗削除済No.2529
　┃　　┃┣Re:ＧＦをみて（補助魔法編）-Artemis(1075)[3/17-18:31]No.1934
　┃　　┃┗Re:ＧＦをみて（補助魔法編）-野谷紫 九条（1005）[3/25-01:03]No.1955
　┃　　┃　┗削除済No.2426
　┃　　┗Re:ＧＦをみて（ターゲット編）-かずあき（GM)[3/4-04:39]No.1902
　┃　　　┣Re:ＧＦをみて（ターゲット編）-リリー(1046)[3/4-14:31]No.1903
　┃　　　┣Re:ＧＦをみて（ターゲット編）-エルヴァー（1122）[3/5-00:58]No.1904
　┃　　　┣Re:ＧＦをみて（ターゲット編）-ファネル（1092）[3/8-00:32]No.1906
　┃　　　┣Re:ＧＦをみて（ターゲット編）-ナーガ(1017)[3/9-03:04]No.1913
　┃　　　┣Re:ＧＦをみて（ターゲット編）-Artemis(1075)[3/9-04:56]No.1917
　┃　　　┃┗Re:ＧＦをみて（ターゲット編）-Artemis(1075)[3/14-20:54]No.1919
　┃　　　┗Re:ＧＦをみて（ターゲット編）-野谷紫 九条（1005）[3/19-05:43]No.1941
　┣テスト終了に伴う注意-かずあき（GM）[2/26-02:30]No.1884
　┗召喚でのアビリティ発動について-棒(1215)[3/28-01:34]No.1994
　　┗Re:召喚でのアビリティ発動について-かずあき（GM)[4/1-04:14]No.2013
　　　┗Re:召喚でのアビリティ発動について-棒(1215)[4/1-13:33]No.2015
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1791新アドバンストクラス報告スレッド（CyG-Druid）かずあき（GM） 11/27-04:44

CyG-Druidのテスターの方は、週に１回程度、このスレッドに使い勝手等を報告してください。
この点が弱いとか、この点が強すぎるとか、ここを改良したほうがいいんじゃない、とか、まぁそんなカンジで。
なお、最低週１なので、毎日書いてもらってもOKです。

また、テスター以外の方も、ツッコミや、
相手にしたり、あるいは味方にして戦った感想を書いてもらっても構いません。

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1792ご挨拶とCRK収入卯月 清音(1231) 11/27-15:47
記事番号1791へのコメント
Druidテスターになりました卯月 清音と申します、以後お見知り置きを
Enchanterからのクラスチェンジになります

＞機体性能の変化

MRK4/10/15/9/7 CRK3/3/4/8/21/3/11 火属性

速度:7.9→7.8
物防:152→151
魔防:166→186
キャパ:79→83
耐久:391/1958/518/630→372/1863/482/584

装備可能なもの：
召喚魔法　ファミリア全般　MS魔法全般　ハイまでの補助魔法
ウィップ系（特殊の無いもの）　魔発杖　フォースロッド　Cleと同じ盾と防壁

装備不可能なもの：
連続魔法　格闘全般　射撃全般　鈍器全般　フィクサー系　ウィークネス　
セイバー以上の理力　リペア系　リトリビューション　ディバインレイ　マッスルボディ

未確認なもの:
命中装備　ホーリーレイ　ミスルリハンマー　レジスト　M系反撃魔

変わったり新たに判明したものは、今後また書き込もうと思います

＞初日の感想

1回お試してで動いてみました

機体性能は、Encからだとほぼ搭載1チューンUPの耐久1チューンダウンくらい
なので、連続魔不可と耐久減を合わせて安定性が若干下がりましたが、MS攻撃役としてはほぼ同じ感覚で使えます
補助魔法が使えるようになったので、チーム戦の汎用性は上がった感じかな

今後、目玉の召喚魔法等を使用し、色々調べてから改めて感想と意見を書かせて頂きますね

＞ちょっとした疑問
一度動いてみたのですが、CRKの収入がCleに1でした
他のテストでもあったみたいなので、一応ミスでないかどうかだけ確認して頂けませんでしょうか？

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1814Druid生活1週目1/2卯月 清音(1231) 12/4-01:45
記事番号1792へのコメント
さて、とりあえず約1週間、Druidをやってみての感想と改善案等を

尚、今週はクエスト:俺の海・騎士を目指すもの、それからエドラスとグラニートのコロシアムランカーとの模擬を繰り返えしていました

＞まずは
私はEncからのクラスチェンジなので、能力面を主にEncからの変化と言う視点で

・速度
殆ど変化していないません
チューン状況もあり鈍足の部類ですが、チューンを重ねればそれなりに高くなるようです

・物防
こちらも殆ど変化無し、それなりの硬さはあります

・魔防
若干上がりましたが、耐久ダウンによりシングル戦以外では感覚に変化無し
シングルの対魔術機はほんの若干耐え易くなりました

・キャパ
79→84と約1チューン分UP
ただし、効率の良かった連続魔法やリペア・命中補助等が無くなり、補助魔法や召喚を運用するようになり逆に苦しくなった感じです

・耐久
約1チューン分の減少
体感的には大分柔らかくなった感じ
これはチーム事情が原因ですが、TG機にTGされ易くなったのが大きな理由かも

・装備：火力面
連続魔法・ウィークネスの消滅により対切込能力・最大火力・瞬間火力共に少しずつダウン
特に対切込や高速低装甲機体への対応能力は大分下がりました
これがチーム内での主な役割だった為、体感の戦闘能力はかなり下がったように感じてしまいます

ただ、ファミリアが使える為、アビリティ:召喚や増幅・熱血がある等、それ前提の育成をしている場合は話が大幅に変わってきそうです
現状キャパが多く、他のファミリアを使えるクラスと比べると耐久性能が高い為、ちょっとどうかなとは

・装備：防御面
リペア消滅、アクティブガーダー不可でディフェンスフィールドまで
変わりにエンジェルウィング（？）とセラフィックウィング装備可能
後から解った事ですが、セルフバーニング等の魔術反撃も装備できました

単純な耐える能力としては、耐久減少と合わせてかなりダウン
特にリペア消滅が大きいです
セラフィックウィングがあると大分違うのでしょうか？

自分がSレンジ機にTGされた時のみ、セルフバーニングが貢献してくれる感じ
これを闇属性化すれば、防具として優秀ではあるかもしれません

・装備：補助
命中補助・鉢巻系が消滅し、変わりに補助魔法全般が使えるようになりました

補助魔法ですが、私が壁役をやれる能力ではない為、待機装備には投入し辛いです
チームメンバーで示し合わせての4機戦等では、ヘイストチャージ等がかなり効果を発揮するのですが
逆にコロシアム等の少人数戦では、火力や弾数の不足から武器や防具を装備した方が効率が良く、命中補助が無くなったのは連続魔法やリペアの消滅と共に、戦い辛くなったと言えます

・装備：召喚
Lv10以降のクエストでは殆ど使い物になりません
呼ばれるものがランク的に低すぎる為、命中が圧倒的に足りなく、火力も耐久も低いので大量の必要キャパシティと消費する行動、確立で発動するハンデに見合っていません

極限定された状況、例えば相手がTG無しのSレンジ機体ばかりの多人数戦での火エレメンタル、シングルコロシアムでの後衛機への接近の為に土エレメンタルを使い捨てる、等使える状況が皆無では無いのですが

俺の海等で実際に使って試してはみましたが、現状では待機装備に使うと逆に迷惑と言う感じです
精霊の性能調整や、上位精霊の貸し出し待ちと言う感じでしょうか？

・使用感総評
相当な器用貧乏機体

前述のように、Encと比べるとファミリアを有効利用しない限り魔術火力役としては性能ダウン
高火力が飛び交う現状のクエストでは、壁役が出来る程の耐久性能はい
MS魔術の弾数の少なさや、装備欄の関係から補助と火力の両立はそれなりに難しい（不可能では無いですが）
肝心の召喚は実用レベルに無い

と、総合的な機体能力の高さとやれる事の多さの割に、戦闘能力としてはパッとしません
機体として強いか弱いかと言われれば強い部類なのですが、今までの育成方針とかみ合っていないのか、何かいまいちな感じがしてしまいます

ただ、味方にPhaやEnc等の特殊能力使いや、Sni/Des/Sorの高火力後衛が居ての4機戦では物凄く強力な機体ですね
チームメンバーと連携して始めて味が出る、そんな現状のドルイドかもしれません



長文エラーが出たので続きます

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1815Druid生活1週目2/2卯月 清音(1231) 12/4-01:46
記事番号1814へのコメント
＞で、改善案や提案等
・召喚について
既に他の人の書き込みにもありますが、目玉である召喚の使い辛さが致命的です
召喚で呼ばれるエレメンタルの性能自体もそうですが、何よりその異常なまでの必要キャパシティの重さがネックに感じます
この上のランクの下級精霊（？）や上級精霊が存在するらしい事や、もっと低いランク帯で手に入れた際の状況も考えた上で、以下の提案をしてみます

1.ミドルエレメンタルの性能微調整
水エレメンタルのフィクサーを装備欄の上にもってくる
風エレメンタルの優先レンジのS化と威力向上を提言してみます
これらは、この2点だけで大分使い易くなると思いますので

水エレメンタルは、装備順の関係でつかって欲しいフィクサーをなかなか使ってくれません

風エレメンタルは威力が低く過ぎる為ちょっと装甲があると命中させてもまったくダメージを与えられず、また命中が低い上に優先がMレンジの為、後衛に切り込んでも連続攻撃をはずす→反撃されて即落ちの為なんの役にもたっていません
威力を15〜25程上げるだけで有効な戦力となるは思うのですが、如何でしょう？

2.エレメンタルの必要キャパシティの減少
多分、今のミドルエレメンタルの最大の問題は必要キャパシティの異常な重さだと思います
現在搭載チューン15の火属性、G-CRK4・S-CRK11の私のキャパが84なのに対し、ミドルエレメンタル4/2/4で持つと必要キャパ50です
これをもつと、他に支援か武器１〜２個と撤退防止でも持つのが精々になります

呼ばれるエレメンタルのランクを考え、現在の2/3〜1/2程度に必要キャパシティを下げてみてはどうでしょうか？
エレメンタルの性能自体は、もっと早い段階（レフィコロ程度のランク帯）で手に入れば現在より使いがっては良いでしょうが、その段階ではチューン状況も考えれば現在の重さではまともに呼べません
逆に軽くなったのなら、現在のような段階まで来れば2種類や3種類を同時に装備して数で押す戦術を取る事ができるようになります

ただ召喚を強化すると他の装備との兼ね合いの面で問題が出るかもしれませんので、機体のキャパシティを１〜３チューン分程下ても良いかもしれません

具体的な数値は、実際に少しずつ試して見ないと適正値に収めるのは難しいのかもしれませんが

・召喚以外の装備について
やはり、先の懸念からファミリアは無い方がいいかなとか
イメージ的にも使い魔や式神であるファミリアは、自然崇拝者/精霊使いと言うドルイドのイメージとは違う気がしますし、Lレンジ待機手段にもなるので必要ないかなぁとは思います
精霊の具現化は召喚がありますし

セルフバーニング等は、精霊を使ってると言うイメージで凄く合うと思います

また、GF装備ですが、現在はセラフィックウィングとバキュラになっているのでしょうか？
どうもセラフ可で賢者の石不可らしいのですが…
やはり、聖職者では無いドルイドは、セラフィックウィングやエンジェルウィングは不可にして、クロノスアイとバキュラの方が良いと思います
クロノスは精霊召喚の補助になりますし

＞等と
取り留めなく思った事を書き連ねてみました
長文乱文にて、失礼致します

新要素の召喚ですし、調整は簡単ではないとは思いますが、参考になれば幸いです

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1820Re:Druid生活1週目2/2レイ(1033) 12/4-18:14
記事番号1815へのコメント
＞また、GF装備ですが、現在はセラフィックウィングとバキュラになっているのでしょうか？
＞どうもセラフ可で賢者の石不可らしいのですが…
＞やはり、聖職者では無いドルイドは、セラフィックウィングやエンジェルウィングは不可にして、クロノスアイとバキュラの方が良いと思います
＞クロノスは精霊召喚の補助になりますし

流石にクロノスはないと思います。
クロノス装備可能だと、常時ヴィジョンがかかった状態でファミリアや補助魔法が撃ててしまうためバランス悪いです。

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1831Druid生活2週目卯月 清音(1231) 12/10-22:13
記事番号1792へのコメント
2週目に入って、色々と試している状況です
とりあえず、今週も騎士を目指す〜とコロ模擬の日々でした

では、今週の感想的なものを

＞ミドルエレメンタルが強化

変更内容:コスト据え置き、威力5上昇、命中10強化
・威力強化に伴う右側PRK上昇、速度＆耐久微UP
・武装威力の全体的な底上げ

以前よりは大分使い易くなりましたが、相変わらず使い辛いというのが印象でしょうか？

召喚失敗の確立が大幅に下がったのは大きいですね
また、火と風の威力や命中が上がり、後衛/切込としてある程度計算できるように

反面、相変わらず物凄く重いので、耐久面や他装備との兼ね合いは難しい所です
特に広域に弱く、私の場合本体も防御を固めないとあっさり落ちる為、細かく装備変更しての使い分け前提なのは変わらないでしょうか

火エレメンタルがLレンジ優先な為、ファミリアを装備してのLレンジ待機＋火エレメンタルは、ミドルので中で異質の使い易さではありますが、やはり待機装備にして安定する程では無い感じです

＞単体系中位精霊の配布

分類に関してはかずあきさんの書き込みを踏まえて
アイテムとしての性能は野谷紫さんの比較画像、呼ばれる精霊の性能はID9536〜9539を参照してもらうとして…

補足として以下のデータを提示します

火:瞑想＋熱血　フル･ファイアー
水:激励＋治癒　フル･ファイアー
風:見切＋閃き　フル･ファイアー
土:挑発＋白刃　メガ･クリティカル

簡単な感想としては、ミドルエレメンタルとは別次元の強さ、使い易さでしょうか？

火は優秀な広域火力、風は対切込や切込に、水は壁の延命、土は対壁及び挑発役と、相手によって使い分ければ実に便利な感じ

また、若干の命中差（右PRK2及び若干の移動差からくる）に目を瞑ればLv1で持つのととLv3で持つのにそれ程差がなく、回数に振らなくて済む分、実質的にはミドルエレメンタルより若干軽いくらいの必要キャパなのが良いですね

ただ、ミドルエレメンタルと比べて以下のデメリットがあります
・Cが重く、召喚するのに2行動以上かかる
・失敗により行動が潰れ続けるリスクがある

上のデメリットや、ミドルエレメンタル程では無いにしろ広域に弱い事もあり、チーム内でのクエスト選択が薔バラけている等の理由で、あいかわらず待機装備には設定し辛いのですが、自分が動く時や、チームメンバーが揃う時は使い分けで使用しています

ただ呼べば良い程ではないけど強い感じで、単体系中位精霊に関しては結構良いバランスなのかな、と感じました

＞召喚のシステム周りと改造について

ちょっと疑問に思った事があったので、整理も含めて
現状判ってる限りでは、召喚周りのシステムは以下のような感じなんだと思います

・チャージが溜まったら発動判定、成功すれば精霊出現して弾数減少、失敗すれば弾数据え置きで再度チャージが溜まるのを待って再び発動判定
・単体系は、召喚判定の前に1行動を使用して召喚準備を行う
・呼ばれる精霊の強さは、威力をPRK/MRKに割った形で決まる。その配分は精霊毎に固定
・PRKが上昇した場合、右側PRKのどれかが上昇（配分は精霊毎に決まる）
・MRKが上昇した場合、速度/物防/魔防/耐久が微増する（それぞれ1/4チューン分くらい？もっと少ない？）
・PRKの上昇は、複数系・単体系問わず、武器として持った場合のLv3相当の威力までで、残りはMRKに配分される
・改造可能で属性変更可、改造時の威力上昇は通常の単発武器程度？
（改造の実例は1件のみ、ミドル水をLv5改造5/5/0配分、S-CRK23・魔術13・魔術工房Lv9で威力+25/確立+5/C+1.2)

疑問に思ったのは最後の二つの部分です

現状、威力Lv3で持つのとLv4の差が殆ど無い為（全ての召喚で、MRK2差で必要キャパ3差）、Lv4で持つメリットが無いように感じます
そして改造の伸びが良く、PRK（召喚物の命中面）の伸び代が無い為、改造すると更に威力Lvの差がなくなる感じなのではないでしょうか？

また、改造分の高い伸びがほぼ全てMRKに入る為、単体召喚系では耐久性能が元の倍以上に、簡単になってしまう懸念も考えられます（複数系でも、4体呼べば総合的には倍以上になるでしょう）

まだ改造の実例が1例しか無いので、他の召喚を改造した場合は変わるのかもしれませんが、バランス的におかしいと感じました

改造面では、威力の伸びを下げて、PRKの伸び代が若干なりともあった方が面白いんじゃないかなぁ、と個人的には思います


以上、毎度の乱文・長文ですが、今週はこんな感じにて

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1832Re:Druid生活2週目野谷紫 九条（1005） 12/10-23:45
記事番号1831へのコメント
＞ただ、ミドルエレメンタルと比べて以下のデメリットがあります
＞・Cが重く、召喚するのに2行動以上かかる
＞・失敗により行動が潰れ続けるリスクがある
わらわら系を１体呼ぶのと比較するなら確かにそれらのデメリットがあると言えますが、
実際はわらわら系も数を並べないといけない以上同じ問題を抱えているんじゃないでしょうか。

＞現状、威力Lv3で持つのとLv4の差が殆ど無い為（全ての召喚で、MRK2差で必要キャパ3差）、Lv4で持つメリットが無いように感じます
＞そして改造の伸びが良く、PRK（召喚物の命中面）の伸び代が無い為、改造すると更に威力Lvの差がなくなる感じなのではないでしょうか？
＞
＞また、改造分の高い伸びがほぼ全てMRKに入る為、単体召喚系では耐久性能が元の倍以上に、簡単になってしまう懸念も考えられます（複数系でも、4体呼べば総合的には倍以上になるでしょう）
PRKが威力Lv3でキャップがかかっているのと同様に、総RKもキャップがかかっているっぽいんですよね。
ミドルわらわらだと総RK60？うちの水精霊は既に威力Lv3とLv4の差がほとんどありません。
威力をもっと伸ばすと威力Lv1とLv4の差が無くなるけど、Lv4でのオーバー分の伸びは無駄になる、とかそんな感じではないでしょうか。
推測ですが。

＞改造面では、威力の伸びを下げて、PRKの伸び代が若干なりともあった方が面白いんじゃないかなぁ、と個人的には思います
耐久と速度だけ異常に伸びるのがおかしいというのは同意しますが、多分それだと元の能力に毛が生えた程度にしかならないんじゃないでしょうか？
性能が優れているぼっち系はそれでいい（面白い）のかもしれませんが、根本的に弱すぎるわらわら系はそれだと命中10振り安定になっちゃう気がしますね。

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1833見直してみると（改造について）卯月 清音(1231) 12/11-01:45
記事番号1832へのコメント
確かに、見直してみるとMRKの伸びに関しては単純に威力分伸びている訳ではないみたいでした

で、比較してみましょう
威力＋25改造品での比較です

Lv1：30（19/11）　55（21/31=52）
Lv2：35（20/15）　60（21/35=56）
Lv3：38（21/17）　63（21/38=59）
Lv4：40（21/19）　65（21/39=60)

こんな感じです

現状の数値から判断するには、以下のように見えます
・45まで正常に伸びている
・それ以降の伸びは3/4（四捨五入）がMRKに追加

ちゃんと計算されて設計されてる感じなんでしょうか？
ただ、やはりPRKの伸び代が無いのと、改造すると威力Lvが余り関係なくなるのは気になる所ではありますが

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1835Re:見直してみると（改造について）かずあき(GM) 12/17-10:42
記事番号1833へのコメント
召喚魔法の威力改造については、現状想定外です。
補助魔法みたいに威力上昇は０になるように制限掛けておいたつもりだったのですが…

仮に改造を許可するとした場合、この上昇量（1.5倍？）は伸び過ぎだと思います。
ここまでしないと使えないバランス、ではなく、
ここまでしなくても使えるバランスにすべきでしょう。
できるかどうかは別として。

なお、改造等でPRK全体が伸びないのは上記のように想定外のためのバグ？ですが、
左PRK（技術、反応、直感、精神）が伸びないのは仕様かもしれません。
左PRK（特に直感、反応）が伸びると行動速度が上昇しますが、
出力とのバランスが崩れて、むしろ弱くなってしまいそうだからです。
＃同様の理由で、通常装備の威力レベルを下げても左PRKは変化しません
左PRKを上げるとしたら、行動バランスが乱れても構わず上げるか、
あるいは行動速度に影響がない技術、精神のみを上げるか、ですね。
どれがいいですか？

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1836改造について卯月 清音(1231) 12/17-20:35
記事番号1835へのコメント
威力上昇自体が想定外だったんですね(＾＾;

とり威力改造が出来ないのはちょっと寂しいので、伸び幅は兎も角できた方が良いとは思います

行動速度の関係で左PRKに変化が無いのは納得なのですが、変動幅を少なくして全部変動する方が面白い？
改造も含めて左側各PRKが±1の範囲に収まる程度なら、大きく影響はなさそうですが…
とはいえ、それで待機が出るようなら、技術・精神・右側PRKの変動のみの方がよさそうです

結局伸び幅次第になるんでしょうけど、現在よりはもう少し、威力値に対しての呼ばれる精霊に性能幅があっても良いのかなとは思います

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1848Re:改造についてかずあき(GM) 1/15-00:00
記事番号1836へのコメント
卯月 清音(1231)さんは No.1836「改造について」で書きました。
＞威力上昇自体が想定外だったんですね(＾＾;
＞
＞とり威力改造が出来ないのはちょっと寂しいので、伸び幅は兎も角できた方が良いとは思います
＞
＞行動速度の関係で左PRKに変化が無いのは納得なのですが、変動幅を少なくして全部変動する方が面白い？
＞改造も含めて左側各PRKが±1の範囲に収まる程度なら、大きく影響はなさそうですが…
＞とはいえ、それで待機が出るようなら、技術・精神・右側PRKの変動のみの方がよさそうです

全召喚魔法で改造で威力が上昇するようにしました。
上昇量は仮ですが。

また、改造や威力レベル設定による威力の変化で、
右PRKだけでなく、左PRKの技術、精神も変化するようになりました。
おかしい変化があれば報告してください。

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1837Druid生活3週目卯月 清音(1231) 12/17-20:42
記事番号1792へのコメント
さて、Druid化して3週目になりましたが…

今週は実生活が忙しく、クエスト連打で行動力消費の毎日でした(＾＾;
なので大きな変化や実験等は無しです、すみません

一応、チームメンバーと相談して待機装備に精霊を導入してはいます
クエスト固定（使い分けの必要がない）なら、単体系精霊は戦力になる機体が1体増える為、かなり有効です
本体のキャパや召喚速度の関係で、精霊とあわせて1.2〜1.5機程度の戦力ではありますが

今週はこんな感じにて

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1840Druid生活4週目卯月 清音(1231) 12/25-04:03
記事番号1792へのコメント
今週のDruid生活ですが、私自身は金曜まで忙しく、ほぼクエスト生活
ただ、今日はサンタさん相手に土精霊が大活躍したりしました

そして、今週はDruidの性能に変更がありました
性能の変化と感想を以下に

*性能変化

速度：7.8→7.2　約１チューン分ダウン
キャパ：83→74　約２チューン分ダウン
耐久：372/1863/482/584→432/2164/560/678 約２チューン分アップ

単体系召喚の威力キャパが5ダウン
複数系召喚の威力キャパが10ダウン　回数キャパが0/7/14/20→0/5/10/15

*感想＠単体系召喚
必要キャパの減少以上にキャパが下がったのと、移動力ダウンで少し使い辛くなりました
成功率の関係で、下がりながら打つと結構失敗します

これはチームの事情や私のチューン状況（出力が低め）等の理由もありますが、戦闘が高速化した事により、出た頃にはほぼ戦闘の趨勢が決していたり、出ないで終わる事の方が増えたかな？

ただ、相手を選んで使い分ければ、相変わらず強力です

*感想＠複数系召喚
かなり使い易くなりました
大幅な必要キャパの減少により、他との共存が容易＆２種持ちが現実的に

出てくるものの性能は変わっていませんので、攻撃面で考えるなら使い分け必須なのは変わりませんが、防御的に使うなら十分待機装備として使えるようになった感じです
主に土と水の話ですが、多少の火力になる可能性のある、高性能防具と言う感じでしょうか？

クリスマスで各コロシアムに出現したサンタですが、６コロでは土精霊を並べる事により、割合高い勝率で撤退勝ちできました

*感想＠総合
大分Craっぽいくなりました（笑
ある意味、Cle+Smiの複合らしい方向に？

性能調整で、以前と比べて火力役としては大分性能ダウン
ただ、前述の召喚も含めて、壁機としてはかなり優秀になっと思います

Encからの移行組としては、魅力が下がった気はしますが、召喚の有用性自体はあがったのかな？

ただちょっと思ったのは、今のままだと色々中途半端な気がするので、より特色を出す方向性として、以下に二つの方向性の違う提案をしてみたいと思います

＞攻撃的な調整案
移動アップ、耐久ダウン
キャパを少し戻すor単体系の必要キャパを更に下げる
ファミリア系とハイ系支援取り上げ
鉢巻系・命中補助装備の追加

調整コンセプト：
より攻撃的に召喚を使い易くする為、鉢巻系＋フル・チャージやフル・ファイアーで早く召喚を並べたり、命中補助を使って単体系をより確実に呼べるようにする方向です
気力上げに鞭がより役立つかも
装備欄の関係で全部を使う事はできないので、よりテクニカルに
召喚以外とのこれらの組み合わせを使い辛くする為に、ファミリアとハイ支援取り上げです

問題点は、今よりアイテム欄の圧迫が酷くなりそうな事でしょうか？

＞防御的な調整案
移動ダウン、キャパ＆装甲微アップ
ファミリア系・上位MS魔術（場合によっては下位も）・鞭系取り上げ
レジスト・ウィークネス追加
マテリアルシールド系、もしくは専用の素体防壁追加
召喚をSMLに

調整コンセプト：
よりCle＋Smiっぽく、機体性能もよりPriとCraの中間の方向へ
普通の支援や回復よりも、属性のスペシャリスト的な壁/支援機体
属性コントロールと、土や水召喚をフィクサー代わりに耐えて、攻撃するならウィークネス＋召喚や魔発で
素体防壁は精霊を防壁にするイメージで、最初から属性だと改造に利用出来る為素体に
Sレンジ基準にする事により、壁装備での召喚を運用し易く


どちらの場合も、装備＆機体性能での汎用性を下げて、より特化するイメージで
汎用性は召喚に任せる感じです
個人的な見解からの案ですが、如何でしょうか？

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1846Druid生活6週目卯月 清音(1231) 1/8-02:17
記事番号1792へのコメント
年末年始を挟んで、1週空いての6週目です
今週は（先週も含めて）、ずっとエドラスコロシアムをやっていました

精霊を含む装備縛りでやっていましたが、結構勝てました
特に、近接機相手に複数系（土・水）を並べたり、後衛相手に複数土＋火風土の単体どれかで攻撃という戦術が便利でした
ただ、どうしても長期戦前提になるので、高速高火力の後衛や氣使いには手が出ないと言う状況も

総じて汎用性は高く、色々な状況に対応できるのが強みでしょうか？

後、一つ気になったのですが…
前回の仕様変更後、以下のように必要威力キャパが違うのは仕様なのでしょうか？
・イフリート・マリッドの威力Lv3が38
・ジニー・ダオの威力Lv3が40

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1849Re:Druid生活6週目かずあき(GM) 1/15-00:37
記事番号1846へのコメント
＞後、一つ気になったのですが…
＞前回の仕様変更後、以下のように必要威力キャパが違うのは仕様なのでしょうか？
＞・イフリート・マリッドの威力Lv3が38
＞・ジニー・ダオの威力Lv3が40

これは設定ミスです。
イフリート達が正しいです。
修正しました。

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1854Druid生活7週目卯月 清音(1231) 1/15-03:27
記事番号1792へのコメント
さて、そろそろ色々固まってきた7週目ですが…
今週はシングルGFに参加したり、グラニートのシングルコロシアムに行ったりしてました

GFは、色々模擬したりしましたが、あっさり頭破壊されて1回戦負けに

セイニーさんの記事の方にも書きましたが、召喚＋αで色々な状況に対応できる高い応用性がある反面、どうしてもある程度長期戦にならざる終えず、召喚失敗が容易に負けに繋がる不安定さが気になる感じでしょうか？

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1857Druid生活8週目卯月 清音(1231) 1/22-01:59
記事番号1792へのコメント
さて、そろそろ2ヶ月です
今週はクエストオンリーでしたが…

そろそろ書く事もなくなってきましたが、一つだけ
やはり水系召喚が他と比べて物凄く使い辛い気がしますね

一番期待するフィクサーを全然使ってくれないのが問題かと
基本的に上二つの武器で回ってしまう為、ただでさえ呼ぶのに時間が掛かるのもあって、フィクサーを使う頃に手遅れである事が殆どです

複数系・単体系共に、フォースロッド（？）を一番最後にもってくるか、武器二つでは回らないチャージ速度（三つで回るように）した方がいいのではないでしょうか？

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1878Druid生活（終）卯月 清音(1231) 2/18-17:17
記事番号1792へのコメント
さて、一応テスター期間最後の書き込みの予定です
4人戦GF出場等色々ありましたが…

＞直近のDru変化
Druの装備可能武器種減少と、精霊の性能に手が入りました
具体的には、以下の通りです

*ラーヴァフロー以上のMS魔術取り上げ（現状最大威力360のファイアブロウまで）
*複数系召喚の威力キャパが１ずつ増加
*ミドルエレメンタル･アクアの装備変更（プロテクション・フィクサー・水メイス？の順に）

召喚のキャパ上昇は痛いですが大きな変化ではないので良いとして…
ミドルアクアは大幅強化ですが、やっと他と同レベルになったという感じでしょうか？

で、上位MS魔術取り上げはかなりの弱体化でしょうか
MS魔術は弾数が少ない事もあり、本体魔術火力としては寂しい感じに
召喚魔法が使い辛い状況では、やれる事が大幅に減った感じです

ただ、近接が使える育て方なら、今でも魔発や上位鞭＋ファミリアでそれなりに火力は出たりしますが

＞あるDruテスターの個人的な総評
で、4人戦GFを経たりで、テスター期間の終わりも近付いていますし、個人的なDruの総評でも

*少人数戦のエキスパート/玄人向けなゼネラリスト

以下はその理由です

少人数戦でのDruはかなり強いかと
召喚による単純な数の増加が非常に有効で、本体がそれなりに耐える事から、相手の行動が限定される状況ではDruの戦術幅が活きます
召喚に対応させている間に本体が〜、本体が耐えてる間に召喚が〜と言う今までに無い行動が可能なのが大きい感じ

シングル戦では極端に不利が付く相手がおらず（ダイアグラムで4:6〜7:3)、ペア戦でも状況はそれ程変わらないでしょう

反面、3機戦4機戦では、Druの立場は若干中途半端になります

参戦する機体が増えれば増える程、時間あたりの行動の密度が増え、相手が広域を選択する可能性が増え、ターゲティングしてくる機体が増える事になります
この理由から、時間がかかり（失敗して更に時間がかかる事も）、数が増えても相手を煩わせる率が減り（1機が対応してる間他は自由・隊列崩れ等を起こし辛い）、広域で呼ばれた傍から撃破される召喚は、一気に使い辛くなるからです
もちろん、相手の編成を良く見て選べば4機戦でも使えるのですが、少人数戦と比べれば有用度が下がったり選択が困難になります

で、召喚を抜きに考えた場合、支援しながら攻撃できてレンジが選べてある程度硬い、と間違いなく強くはあるのですが、色々物足らないくらい
上位MS取り上げで後衛としては火力不足、切り込みとしては十分な火力ながら足が無い、壁は出来るけど本職ほどじゃない、とこんな感じです
色々できた上で突出した部分があると強すぎるので、これくらいで良いと思うのですが、チーム戦で有効に立ち回るにはテクニカルなキャラと言う所でしょう

総合的に見れば強いけど、対応力故で突出した強さは無く、その対応力を生かすにはアイテム欄が20では結構厳しい
現状で結構バランスは取れているのでは？
と言うのが、私の最終的な感想です

どうでもいいけど、青+Encじゃなくて青+Phaである気はします、装備的に
いや、器用貧乏さが灰色っぽくはあるのですが

＞他枝の装備の話
既に補助に関しては相当制限が掛かっていますし、これ以上の取り上げは反対です
フィクサー無いし味方は守れないもの、という事でプロテクション系を取り上げるくらいならまだアリなのかもしれませんが、それでもどうかなぁ？
Bisとの差別化と言う意味では、攻撃面やキャパシティでかなりの差があるので、十分差別化されていると思われます

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1793風Druid担当セイニー(1006) 11/27-16:54
記事番号1791へのコメント
今回風属性からDruidテスターに選ばれました、セイニー(1006)です。
よろしくお願いします！
切り込みタイプのPriestからの転身です。

・スペック詳細

MRK　9/7/15/8/9
CRK　F7 W0 G5 M9 C22 T4 S1

・Pri→Druによる変化
移動力　：10.8→11.2(+0.4)
物／魔防：134／150→115／138(-19／-12)
キャパ　：65→77(+12)
耐久…頭：339→326(-13)
　　…胴：1698→1633(-65)
　　…腕：424→423(-1)
　　…脚：509→512(+3)

大きく変化したのはキャパの大幅増加でした。
また、移動力もPriから見て１チューン分増加しています。
対して装甲は１チューン分減少。
耐久は部位にばらつきがあるものの下方修正でした。

現状装備可能なウィップ系、MS単発魔術で切り込み運用はできる状態です。
召喚機が切り込めてもいいのか？と疑問点はあるものの、Priでも切り込めるようにチューン計画していたのもあってのことではあるかと思いますが…
今後の行動ですが、さしあたって７コロに挑んでみることにします。

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1797ミドルエレメンタルを駆使してみよう！セイニー(1006) 11/28-02:44
記事番号1793へのコメント
７コロを挑むにあたり、まずは模擬を重ねてみました。
今回の対象は１０位の白銀　刃さん(War)です。

メインをあくまでミドルエレメンタルにするため、次の装備で模擬を行いました。
○ミドルエレメンタル・ファイア434(要キャパ50)
○ハイヴィジョン223(要キャパ14)
○エリアルファング111(要キャパ13)
奇跡/詠唱-デシクリセットにて１００番勝負。
結果は、１４勝８６敗。
敗因は全てのエレメンタルを撃破されることが多く、本体も稀に撃破されました。
勝因はエリアルファングが胴体に多く当たり、あとは手数でエレメンタルががんばったケース。

支援魔術の選択を追求するのもできますが、少なくともエレメンタル４体のみで削りきるのは難易度が高そうです。
実際ハイヴィジョンとエリアルファングをヘイストチャージに切り替えてみましたが、１００戦してわずか２勝でした。
召喚のみでタイマンを張るのは厳しいというよりは、ミドルエレメンタルが現行RKに見合った召喚魔術ではないと言うべきでしょうか。
まだミドルのみで結論は急げませんが、召喚をメインで使って７コロを登るのはとりあえず希望が薄そうです。

※Priに対してはエレメンタルの与えるダメージが容易に回復されるため、少なくとも模擬を繰り返しても勝った試しがありません

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1808続・ミドルエレメンタルを駆使してみよう！セイニー(1006) 11/29-22:36
記事番号1797へのコメント
ＣＣ〜現状まで簡易的報告！

○装備について
いくつかショップを見ては装備可能品を見定めてました。
リトリビューションが不可能な代わりに、Mag用反撃魔が可能を確認。
対TGを構想したのかと思われる配慮ですが、CleSmi複合職ならリトリビューションのほうがイメージ的にいいのではないかな、と思います。
また、ヒートロッドの装備が可能でしたが、イメージと合わない気がします。

○ミドルエレメンタルで７コロ突撃
６コロは挑めないRKなので７コロへ。
壁を落とす火力のないミドルエレメンタルと術者ではPriWarに挑むべきではないと判断し、直後は行動を控えてました。
しかし最近コロの順位が変動したので突撃へ。
対象をDesのジリアンさん(1049)に、以下の装備をセット。
・フォースロッド(回数多く、Sレンジ張り付き用)
・ミドルエレメンタルアース(命中回数重視、デコイ用)
・エリアルファング(メイン武器、倒せる回数でバランス良く)
土精霊を囮に本体が切り込むことで比較的安全に撃破に成功しました。
……が、召喚自体に成功率があるため、安定する戦法ではありません。
７コロがTG戦ではないところも重要です。
しかしながら、ミドルエレメンタルは時と場合によって活用できることは確認できました。

※この戦法でALL5に21回突撃しましたが、運のウェイトの重さに変わりはありませんでした

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1816１週目「ALL5相手に42連敗」セイニー(1006) 12/4-03:57
記事番号1793へのコメント
今週はミドルエレメンタルを運営したシングル戦についていくつか検討してました。

○７コロ実践編

・対壁Pri(1010)
召喚を使ってもさっぱりダメージが通らず、勝率０％でした。
召喚を使わなくても当たり所がよくないと撃破が成功せず、その勝率おおよそ５〜８％…
Druから見たPriは強敵です。

・対Fig系(1012、1229)
土精霊を囮に反撃魔をセット、両手にMS魔術を持つことで勝率を引き出すことが出来ました。
それでも勝率はおおよそ5割か6割、いい勝負といえばいいのかもしれません。
他の切り込み職で装甲耐久の低い方だと勝率は伸びました。
総じてDruは高耐久高装甲相手に弱い気がします。

・対Des(1049)
土精霊を囮にSレンジ優先装備で勝率を出すことが出来ました。
召喚にかかるターンよりも囮が攻撃を耐えるターンのほうが長ければその分有利になる計算です。
しかしながら召喚にも命中率があるので、前述通り安定する戦法ではありません。
それでも対Fig系や対壁Priと比べると勝率は高く、8割ほど勝てる要素がありました。

・対ALL5
42連敗してるので少なくとも突破しやすいとは言えないと思います。
戦法としてはミドルファイアにヴィジョンをかけつつ、それも囮にしながら本体もそれっぽく攻撃する手段をとりました。
結果として見ると、撃破チャンスがあったのは3回でした。
全て足とか頭に当たったため撃破は出来ませんでしたが、無理な相手ではないと思います。
召喚することで生存率が少しだけ増え、極めて稀にミドルファイアの攻撃も当たったので召喚の選択はアリです。
少なくとも単体で挑んだときは生存ターンは４回が平均でしたので…


○Druの機体性能と相性
できることが多く、戦術次第でなんとかなる職業に感じます。
元々が切り込みPriだったのもあるかもしれませんが、後衛に有利、切り込みと互角、壁に不利なイメージです。
耐久装甲をブーストすれば壁や対切込み撃破要因にも成り得るので、チューン次第で運用は大きく変わります。
また、現在召喚にかかるコストが高いので搭載は基本フルチューン必須であると思います。

○シングル戦における召喚と性能について
囮として土精霊は優秀ですが、失敗する可能性がある以上安定するものではありません。
召喚を命中２で所持、急速接近すると約6割という数値はやや不安になります。
この命中率では運用に難がある気がしますので、もう少し召喚魔術の基礎命中を向上する提案をします。
要キャパについては本体の搭載にも左右されるところですが、ダメージソースとして扱えるタイミングでの搭載チューン可能限度を考えると高く感じます。
要キャパの低下、扱える武器のちょっとした制限の意味で本体のキャパも低下するのが無難な調整でしょうか。
また、壁Priからの転進も考慮すると要技術も高いのではないかと思いますが、どうでしょう…？

以上、切り込み系Druの１週目雑感でした。
今後はALL5に50敗したら７コロを諦めてクエストへ移行してみます。

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1830２週目「ミドルぼっちによる北海攻略」セイニー(1006) 12/10-18:01
記事番号1793へのコメント
新たに支給されたミドルぼっち精霊4種に加え、ミドルわらわらも強化されました。
手始めにALL5へミドルアースをデコイに突撃してみましたが、基本的に攻撃が当たらないためやむなく撤収…
７コロからクエストへ移して、ミドル単体を持って北海へ挑んでみました。

○相手構成による召還の選択
根本的に相手側に広域持ちが多いです。
ミドルわらわらは強化されたとはいえ、CraPriSorなどの編成は全体的に広域を持つため、あっという間に蒸発します。
そのため、北海においてはミドル単体を用いるのがベターですね。
・相手にSレンジがいない→自身Sレンジ優先としてジニーとともに切り込む
・相手にSレンジがいて広域が少なく、Priがいない→イフリートで焼き払う
・相手にPriや広域が多い→ダオで壁と火力を担う
こんな感じで召還を使うことで安定した勝率を見出すことが出来ました。
３回くらい召還に連続失敗したり、相手の攻撃を序盤に被弾した際に使用不能になる事故は少々恐ろしいです。

火力としては現行RKのクエストに合ってると思います。
耐久や装甲が低いため、精霊を守りながら戦うことを意識するとPri壁の回復は非常に助かる感じです。
それでも広域に巻き込まれて撃破されることもありますが、Kniの激怒トリガーとなるため、Kniとも相性はいいと思います。
自身が撃破されると召還も消えるため、攻撃と防御、レンジ選択がかなり重要なところですね。

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1839３週目「召還を使わないDruとか」セイニー(1006) 12/18-01:47
記事番号1793へのコメント
今週は北海クエストのみをやってました。
先週は召還を使って攻略したので、今週はあえて使わない装備で挑むことにしました。
基本的装備は待機装備のヘイストチャージMS魔術です。

結果、召還を使った場合と比較すると撤退を出しにくいものの、事故で腕飛びすると逆に撤退してしまう(故に負ける)ことがいくらかありました。
試行回数がまだ少ないために断言はできませんが、召還を使わないと厳しいケースというのがあまりないようなイメージです。
事故で撤退したり撃破されるのが先に召還か本体かを考えると、安定させるならばミドル単体の土精霊が優秀ですね。
耐久が基本的に高く、メガクリ持ちで相手の壁にも通用する氣をメイン武器にしているのは大きいです。
相手がLレンジオンリーなどでなければ活躍しやすい、おそらく待機にするなら向いている精霊かと思います。

しかし、召還速度はミドル単体はC8と重くて失敗することも考えると安定して活躍させるには高い水準の出力が必要になりそうです。
自身の能力で言えば現状出力９から出力１１〜１２でやっとミドル単体を２回しで扱えて、速く繰り出すことができる計算ではあります。
このことから、召還をメインにするなら高い搭載と出力、成功率をあげるための速度と魔術熟練が欲しいところですね。

○召還の改造について
色変えや命中・C改造くらいしか用途がないと思っていたら威力改造で能力も向上されるとは予想外でした。
伸び率を考えるとミドル単体改造でMRKがとんでもない数字を叩き出しそうなのでそこは要調整と思います。
Cが増えると召還を早く出すのが難しくなるため、能力が強くなるからといって改造するのも出力との相談になりそうです。

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1841４週目「ミドルわらわら活用法」セイニー(1006) 12/25-22:28
記事番号1793へのコメント
今週は大きな変更点がありました。

１：Druの機体性能調整
大雑把に遅く小さく太くなりました。
移動力が-0.5、キャパが-8、胴耐久が+300といった感じです。
キャパが大きく減少したのであれもこれも持つといったようなマネは出来ず、より装備を厳選する感じになりました。

２：召還の要キャパ低下
ミドル単体が要威力キャパ５ダウン。
ミドルわらわらが要威力キャパ１０ダウン、回数が0/7/14/20→0/5/10/15に。
術者のキャパが８下がったため、ミドル単体は余計に使いづらくなりました。
下位MS魔術を使わないと両手魔術が持てないのと、支援魔術を持つ余裕がないためにミドル単体はほぼ断念。
代わりに扱いやすくなったミドルわらわらを、現行クエストの北海に合わせてミドルファイアを３体出す装備を基本にしてみました。
本来この待機に対TG用防御装備を追加するとなれば攻撃魔術は下位にせざるを得ないですね。
防壁なしでやっとエリアルファングやラーヴァフローがぎりぎり持てる水準です。

この状態を踏まえて今週も北海を攻略していました。
以前記事にしたミドル単体に似たような運用ですが、広域に巻き込まれたらアウトなのでレンジ選択と位置選択は重要です。
基本的には術者Mレンジメインの相手Sレンジ狙いが基本です。
相手にPriがいたらダメージが侵食レベルでしか通らない感じですが…それでも３倍与えたらそこそこでしょうか。
相手がMレンジLレンジオンリーの場合この待機は召還がすぐ落とされてしまいますが、激怒Kniの誘発は狙えたりもします。
北海に限った話ではありますが、ミドルファイアは火力として扱えますね。
属性と火力と相手の問題で北海においてアース、アクア、ウィンドは活躍させるのは厳しいです。

以上北海におけるミドル精霊の考察ですが、これが他クエストの場合はまた話が変わってきます。
一般的にTGされる、相手属性がばらばらという状況下で召還によって突破できるのかを近々検討して見たいと思います。

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1847５週目「ざんねん！わたしの　GF　は　これで　おわって　しまった！」セイニー(1006) 1/10-22:39
記事番号1793へのコメント
正月とGFを挟んで遅れてしまいましたが、５週目レポです。

○クエストは移行できず
基本的にクエストは出力チューンするまで北海を離れられない状態なので特筆することはありませんね。
術者本体のTG指定をすると召還もそのTGに追従しますが、術者がTG指定しない場合召還はレンジ優先に動くことくらいでしょうか？
これにより、本体はMレンジ魔術で相手Sレンジを狙い、召還したミドルファイアは相手のMレンジを狙うような作戦が可能です。
メインクエである北海では広域使いが相手に多いですが、上記の方法で安全圏から召還攻撃を叩き込むことを容易にします。
GFチーム戦でもおそらく同じようなことができそうです。

○シングルGF出場しました
２回戦敗退となってしまいましたが、Dru視点の雑感を…
速攻に向かないため、散弾や感応の連装には基本的に弱いと思います。
しかし、その速攻をある程度食い止める耐久の修正のため、現状ではシングルでも割と戦えます。
初戦Desのステイさん相手では土ミドルわらわらを撒きながら懐に切りかかりビットを消化させることに成功、耐久戦でぎりぎり勝てました。
２戦目Kniのアルケルトさん相手では火力兼壁として土ミドル単体と共闘する方針で挑みましたが、激怒誘発で倍返しをいただいてしまうことに。
しかし激怒のない一般的な切り込み相手ならば若干優勢と考えるカードだと思います。

個人的視点によるシングル対人戦の優劣はざっと思いつきで以下のような感じになります。左が召還Dru、右が相手です。
Kni　 …5:5　土壁を置いて耐久差で優勢かと思いきや激怒で召還が蒸発することも。
SamCru…6:4　土壁を置いての魔術が有効、召還＋術者の耐久で勝り優勢
Des　 …6:4　土わら囮を置きながら切り込むことで相手の攻撃を回避。散弾に注意
Sni　 …5:5　土わら囮を置きながら切り込むことで相手の速攻を妨害するも、召還成功率がカギな上、移動力に劣るので厳しい。継続火力はDesSni優勢
Sor 　…7:3　シングル戦の場合耐久差が大きく、術者が対魔術装備で固めながら風ミドル単体を切り込ませることであっけなく勝てることも
Mys 　…7:3　耐久差で有利だが、SorBisも含めてフォースランサーの火力が未知数
Asn 　…4.5:5.5　レンジが自在な上、移動力がDruよりとても大きく、火力が高いため不利も耐久差で対処可能
Pha …5:5　耐久差と治癒で対処可能。根本的にAsnPhaは作戦の読みが重要なのであまり有利不利がナゾ
Str　 …4:6　反撃魔と土わら囮で対処するも召還が成功しないと瞬殺されかねない
Bat　 …4.5:5.5　耐久に差があり、ミドルわらわらはカンタンにひねり潰される火力を持たれるのでやや不利、イフリートと共闘で互角
Ram …6.5:3.5　土わら囮による切り込みがかなり有利
Pri　 …8:2　土ミドル単体の火力頼り。負けないが倒せないこともたまにあるけども基本とても有利。ただし賢者の石を除く
EncCra…5:5　術者＋召還の耐久差と手数分有利だが、強力な装備を持たれるとそうとも限らないためナゾ

GuaBisについては今回GF参加者がいなかったので割愛させていただきましたが、多分Dru優勢ではないかと思います。
思いつきのとても怪しいダイヤグラムですが、作戦幅が豊富なため不利があまりない感じがします。
瞬間火力こそ微妙なものの、手数と高耐久で押し勝つことを容易にしてる感じでしょうか。
現状Druの耐久はやや高すぎるのではないかなぁ、とは思うのですがどうでしょう？
対人シングル戦だけでモノを言うのも難しいですが…

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1850Re:５週目「ざんねん！わたしの　GF　は　これで　おわって　しまった！」かずあき(GM) 1/15-00:41
記事番号1847へのコメント
＞個人的視点によるシングル対人戦の優劣はざっと思いつきで以下のような感じになります。左が召還Dru、右が相手です。
＞Kni　 …5:5　土壁を置いて耐久差で優勢かと思いきや激怒で召還が蒸発することも。
＞SamCru…6:4　土壁を置いての魔術が有効、召還＋術者の耐久で勝り優勢
＞Des　 …6:4　土わら囮を置きながら切り込むことで相手の攻撃を回避。散弾に注意
＞Sni　 …5:5　土わら囮を置きながら切り込むことで相手の速攻を妨害するも、召還成功率がカギな上、移動力に劣るので厳しい。継続火力はDesSni優勢
＞Sor 　…7:3　シングル戦の場合耐久差が大きく、術者が対魔術装備で固めながら風ミドル単体を切り込ませることであっけなく勝てることも
＞Mys 　…7:3　耐久差で有利だが、SorBisも含めてフォースランサーの火力が未知数
＞Asn 　…4.5:5.5　レンジが自在な上、移動力がDruよりとても大きく、火力が高いため不利も耐久差で対処可能
＞Pha …5:5　耐久差と治癒で対処可能。根本的にAsnPhaは作戦の読みが重要なのであまり有利不利がナゾ
＞Str　 …4:6　反撃魔と土わら囮で対処するも召還が成功しないと瞬殺されかねない
＞Bat　 …4.5:5.5　耐久に差があり、ミドルわらわらはカンタンにひねり潰される火力を持たれるのでやや不利、イフリートと共闘で互角
＞Ram …6.5:3.5　土わら囮による切り込みがかなり有利
＞Pri　 …8:2　土ミドル単体の火力頼り。負けないが倒せないこともたまにあるけども基本とても有利。ただし賢者の石を除く
＞EncCra…5:5　術者＋召還の耐久差と手数分有利だが、強力な装備を持たれるとそうとも限らないためナゾ

このダイアグラムを信じると、Druidってものすごく強く見えてしまうのですが…
明確な不利が付くのがCyG-Strikerのみ？
他のテスターの方はどんな意見でしょうか？

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1853Re:５週目「ざんねん！わたしの　GF　は　これで　おわって　しまった！」卯月 清音(1231) 1/15-02:29
記事番号1850へのコメント
う〜ん、セイニーさんとはタイプが違う（鈍足）なので、かなり意見が違うなぁ…

一応、個人的な感想を含めて、私も書いてみましょう

KniSamCru…6:4　デコイ呼んで打ち落とせるため、基本的には有利。呼ぶ前に頭落ちや、薙ぎ払い負けだけが懸念
Des　 …5:5　デコイ呼んで切り込めば勝てますが、散弾や単発威力差で事故率高し
Sni　 …3:7　基本はDesと同じだが、初期配置で召喚不可な事が多く、速度差の関係で召喚前に落とされる事が多い為非常に不利
Sor 　…7:3　こちらの魔防が高く、移動力で大きく負けない為基本的に有利
Mys 　…6:4　基本的には耐久差で有利。但し速度差があり、近接＋ファミリア連装で押されるときつい感じ
Asn 　…3.5:6.5　火力・移動力・行動速度が高い為不利に。先制されデコイ召喚前に致命打をもらったり、召喚する以上の速度でデコイを潰される為
PhaBis…　模擬・実戦をしてないのでノーコメント
Str　 …4:6　反撃魔で割となんとかなるものの、ラッシュ系等でその前に落とされる可能性が高い
Bat　 …4.5/5.5　Strと同じように押し切られる可能性大。但し鈍足型ならこちがら有利
Gua　 …6.5/3.5　デコイ＋火力で基本有利だが、落としきれ無い事も
Ram　 …5.5/4.5　デコイを使っての切り込みで有利だが、耐久差＋氣射撃で打ち負ける事も
Pri　 …8:2　ダオ＋火力で大抵勝てます。セイニーさんと同じで賢者の石持ちを除く
EncCra…5.5:4.5　同じ鈍足・同レンジの打ち合いになれば、召喚分有利。広域があると若干変わります


基本的に、セイニーさんより各方面で不利に振れている感じでしょうか？

どんな相手にも対処方法自体はあるのですが、移動力不足と召喚の成功率/召喚速度（数行動使う）と言う関係から、物凄く不安定な感じ
全力移動時に延々召喚失敗して、何も出来ないなんて事も結構あります

成長の仕方やチーム戦、TGアリ戦だと大分変わるでしょうが、こんな感じかな？

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1852Re:５週目「ざんねん！わたしの　GF　は　これで　おわって　しまった！」Dice_K（1028） 1/15-01:40
記事番号1847へのコメント
釣られます（笑）
今大会のSniはウチだけでしたしね。

セイニーさんで見ると、うん、多分こんな感じ。
個人的には鞭の方が怖いですが、セイニーさんだと土わら置き去りに飛び込んでくると思うし、
そうすれば挑発がかからずともデコイにはなるんじゃないかと。

卯月さんだと、もう少し此方が有利に戦えるんじゃないかなと感じてます。
卯月さんの場合は、土わら撒かれても結構本体の方に攻撃流れるなぁと、コロなどの装備で模擬る限りは感じました。

ただまぁ、ウチはやっこいし、近接使えば良く当るので、鞭の方が嫌っていうのには変わらないかな。
召喚は失敗すれば１行動くれるようなものですし、使うにしても幻惑で届かなくなった時の３本目が良いと思う。
ただ、対Sniっていうには色々規格外なので、一般的Sniさんだともうちょっと違うんじゃないかなぁと思います。

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1858６週目「ミドルエレメンタルアクアの地位向上を考えてみる」セイニー(1006) 1/22-03:36
記事番号1793へのコメント
GF後は出力チューンのためにちまちまお金を稼いでます。
チューン代金が溜まるまでは特に大きな動きがないので、タゲあり時のDruの戦術・対策については来週以降に…
前回記しました、タゲ無しのタイマン戦ではDruは強敵な部類だと思いますが、タゲありではそうもいかないと思われます。
基本的に鈍足の仲間なので切り込みや逃げうちに弱く、速攻しかけられるとまず負けます。
土デコイも成立しないため、相手のレンジに合わせて召喚と共闘をとる形で活用はできるものの、ミドル単体では準備中に落ちても不思議ではありません。
タゲ機が瞬間火力タイプでは勝ち目はないでしょう。
ただし、召喚を外して防壁に身を包み、上位MS魔を担いで切り込むと有利に持っていける相手も多いです。
北海では召喚Druの独壇場でしたが、パルティザンクエストを模擬してみると召喚使う余裕がありませんね。
できることなら召喚を用いた安定策を発見してみたいところです。

さて、そのタゲあり模擬を構想してたときに、全く候補にすら挙がらなかった召喚がミドルエレメンタルアクアなのですが、現行で最も活躍できないでいます。
ミドルアースは挑発囮や脆いSレンジに集団で殴りかかる作戦があり、ミドルウィンドやミドルファイアは相手の装甲や属性、レンジ次第では活躍の場があります。
しかし、ミドルアクアだけはどうしても活躍できないでいます。
まず理力ですが、ダメージが期待できない上にあたりません。
そして反撃を受けて撃破されるというパターンがよくある感じです。
期待の回復発動までは装備の順番や行動速度も遅いために誕生からTime60くらい経過しなければいけません。
回復だけならマリッドが優秀ではありますが、こちらは必要技術が高くてチャージが重いので壁寄りのDruは扱うのが難しいです。
そんなミドルアクアの地位を向上する必要性を感じ、以下にいくつか改善案を出してみます。

１：理力を衝撃武器に
土は壁、風は切り込み、火は火力ならば水はどうすればいいのか…？
青色系統で扱える、汎用的な武器は理力ではなく衝撃と考えます。
わらわら呼び寄せてみんなで衝撃を叩き込み、相手の行動を遅らせるというステキな作戦が一つ誕生します。
当然命中しにくいのでDru側でヴィジョンをかけなければいけませんが、相手の壁を封殺する役割として他のエレメンタルにマネできない芸当を盛り込むことで差別化を図ります。

２：行動速度のアップ
ミドルわらわらの中でアクアはダントツに遅いです。
ウィンドやアースは7.3〜7.5、ファイアは8.2くらいに対し、アクアは9.1〜9.2です。
それでいて７行動目でやっとフィクサーを飛ばすとなれば、回復としては間に合うはずもありません。
これは現状は理力とプロテを２回ししてるので、これらのうちプロテを３回しになるレベルに行動速度を速めてもいいのではないでしょうか？

３：フィクサーを撤廃してヴィジョンに
そもそもミドルアクアに回復を期待するのが間違っている説。
装備順が現状の理力・プロテ・フィクサー、これを理力・ヴィジョン・プロテに装備を変更する提案をします。
補助支援を火力向けにすることでマリッドとの差別化も図ります。
これはちょっと強力すぎるかもしれませんが…一応提案として。

ざっと考えたところでは上記３種ですが、どうでしょうか…？
切り込みDruからすれば3番は特に使い勝手が向上するとは思いますが、かなり強力なのでちょっと調整が難しいかもしれません。

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1865７週目「やってみよう何でも実験！」セイニー(1006) 2/2-20:49
記事番号1793へのコメント
基本的に精霊というのは属性の元成り立ってるイメージが強いです。（イメージ的に
そんな精霊が暗黒面に落ちれば闇になってもおかしくはありません。（イメージ的に
では、もしも無属性になったら……それはただの幽霊か何かでしょうか？（イメージ的に
そんなイメージ的な問題はとりあえず置いといて、ミドルエレメンタルの闇化にトライしてみました。

・被験者はウィンドさん
・追加パーツはダイアモンドスピア
・Lv1(500)改造による、命中威力5:5仕様

結果は……無属性の誕生です！
この時点でレジスト系のシステムではなく、一般魔術のシステムを引き継いでる模様です。
改造数値としては、
威力（上昇：3） 確率（上昇：2.7） C（上昇：0.6） elm.無
こんな具合です。
威力上昇はそのままRK上昇につながっており、この場合ではPRK+2、MRK+1でした。
威力の数値を変えても元より一律してPRK+2、MRK+1です。
しかし、改造に伴い気になる点が出てきました。

1)PRK+2、MRK+1なのに、目に見えてる変更点が移動力、耐久、精神、近接の4箇所になっていて威力上昇数値箇所と合致しない
2)無属性になったのに武器が属性ついてるまま
3)当然ながら武器属性がそのままなので名前も変更されず

1については相対的なモノかという考えで納得せざるを得ないかとは思いますが、ちょっと腑に落ちません。
精霊の能力強化は内部的に難しいのでしょうか……？
2、3については多分設定ミスではないかと思いますがどうでしょうか？
闇化トライにおいてのレポは以上ですが、属性魔術の入手次第では第2段があるかもしれません。


召喚を扱ってばかりでますます技術が増える現在、そろそろハイわらわら及びハイぼっちの扱える数値が見えてきたので様子を見てみたい今日この頃です。

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1872Re:７週目「やってみよう何でも実験！」かずあき(GM) 2/6-03:10
記事番号1865へのコメント
改造した召喚魔法がどれか分からないため、確認が取れないので、一部推測でレスします。
＃できれば、実験できるように、一時的に所持しておいてください。


＞1)PRK+2、MRK+1なのに、目に見えてる変更点が移動力、耐久、精神、近接の4箇所になっていて威力上昇数値箇所と合致しない

これは仕様です。
精霊達のMRK上昇は移動、装甲、耐久の全てが上昇します。
上記の例の場合、MRK＋１なら、それぞれ0.3づつ上がるものと思ってください。
ただ、風エレメンタルは防御力が低いので、0.3程度では上昇しなかった…のかな？
この辺り、推測です。


＞2)無属性になったのに武器が属性ついてるまま
＞3)当然ながら武器属性がそのままなので名前も変更されず

こちらはバグですね。
なんとなく修正箇所も思いつくのですが、前述のとおりテストできないので、
該当アイテムを所持しておいてください。

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1873Re:７週目「やってみよう何でも実験！」セイニー(1006) 2/6-19:33
記事番号1872へのコメント
実験用に闇化をトライしたエレメンタルウィンドを１５番目に所持しました、ご確認ください。

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1879８週目「Ｄｒｕが鑑定できると思ったら大間違いっ」セイニー(1006) 2/19-00:41
記事番号1793へのコメント
青いからって鑑定できるわけではありません！
数人より鑑定依頼が来たため、改めて鑑定不可能なのを大きく宣伝します。
とりあえず順を追ってつらつらと…

○Dru装備に調整
GF発表前の日曜日、Druから上位MS魔術であるラーヴァフロー、バーニングフレイムなどが取り上げになりました。
これにより、魔術火力は最大でもファイアブロウ(威力4で360)となりました。
現状Druの持てる最大火力は近接魔発のアースロッド(威力4で400)ですが、本体火力としてはずいぶんとマイルドになりました。

○GF発表！
無事No2の2番手として出場できました。
チーム編成に恵まれた印象でしたが、相手もまたずいぶんと良編成な配置でした。
簡潔にGF雑感などを。

・GF前
出力を２チューンしました。
これにより、ミドル単体のC8も2回しすることを可能に。
ついでに支援魔術も2回しになりました。

・1戦目(対PriKniBatRam)
互いに耐久が高く、Druとして取れる行動は火力の増強でした。
イフリートを使わざるを得ませんでしたが、レジストで単純に対策されてしまいました。
それでもじわじわ削るくらいのことはできたかな、と思います。
どちらかといえばPTの火力に助けられた感が強いですね。

・2戦目(対CruSorSniAsn)
広域が相手だとわらわらは基本的に使えません。
単体もダオ以外は耐えれる耐久をしてませんが、高火力を出すためにイフリートを選択。
相手の広域が部位にことごとく散って運がよかったとは思いますが、命中はそこまで期待できるものではなかったです。
精霊を火力として安定運用するならヴィジョンは欲しいですね。

・3戦目(対KniPruBisPha)
閃光を治癒するも、すぐに弾切れして召喚できない召喚師と化しました。
何も出来ないくらいならうすっぺらい壁をするしかない、ということで反撃魔で少しでも与える方針、ついでに運にかけて魔術を最大火力で持ちました。
多人数GFにおける閃光攻めはDruの最も嫌う戦法として認識です。

・決勝(対BerStrDesDes)
超火力相手にわらわらを撒いたところで瞬殺、ただの時間稼ぎにすらなりません。
瞬間火力をDruに求めた結果、ジニーヘイチャで速攻を試みました。
結果としては奇跡の命中付与に助けられ、召喚成功と相成りました。

火力としてみるとやはりわらわらは扱いにくく、単体の出番が多かったです。
全体的に見て火力よりも支援機として位置づけされた感が強いです。
4機戦なのも加えてより支援が目立ったのかもしれません。
特にヘイストチャージは手数が単純に2倍の速度にする秘密兵器レベルなので、ヘイストチャージを見直す必要性はあるかもしれません。

○GF終えてから
コロシアムに参列してました。
早く単体を繰り出せるようになり、安定性がやや増えました。
また、復活を取得したことで少々長生きを可能に。
ついでに技術10で祈りの回復量が2→3になりました。

以上が前回記事からの進捗です。
行動力回復次第、護衛やパルティザンを目標に動いて見たいと思います。

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1880訂正！セイニー(1006) 2/19-00:47
記事番号1879へのコメント
＞現状Druの持てる最大火力は近接魔発のアースロッド(威力4で400)ですが、本体火力としてはずいぶんとマイルドになりました。
威力4で380が正解でした。

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1894外伝１「エルメキア方面行ってみました」セイニー(1006) 2/29-21:29
記事番号1793へのコメント
テスター期間は終えましたが、色々やり残しや調整不足感の否めないDruなので気づいたことなどをぼちぼちと書いていこうと思います。
コロシアムが現在話題沸騰中ではありますが、こちらはクエストを行脚してました。

○北海からアンスバッハへ
DruからすればTGのない北海は天国だったわけですが、その先のクエストの様子を見に行こうと渡海。
TGアリがどれだけ苦労するかをこっそりお試しに……

○パルティザン〜もうひとつの解放軍〜＠アンスバッハ
割と最近設置されたクエストです。
チーム構成的に556Strを要注意、558Sorも広域もちなので不用意なわらわら召喚も扱いづらい感じでした。
基本的にPriDruKniという構成のもと数回挑んでみたところ、TG設定あるはずなのに狙われることがありませんでした。
耐久がKni以上なのか、まさか召喚装備がTG設定回避に貢献してるのかは定かではありませんが……
狙われない以上は特に不安定要素のない感じでした。
ちなみに基本装備はジニーをメイン、広域魔術も回避できて切り込めるスグレモノです。
しかしDruが活躍する前にKniが無双してることがしばしば、もうKni一人でいいんじゃないかな……

○エージェントの護衛＠フィアンツ
こちらは前期終盤に設置されたクエストです。
NPCのThi・レイチェルを護衛し、撃破されないようにしなければいけない難易度の高い印象がありました。
火力がないと突破できませんし、耐久がないと相手の攻撃にすぐ陥落する感じです。
チーム構成はThiが強制加入なのでDruに加えてとれる選択肢はPriかKniの２択が多かったです。
パルティザンと違ってこちらはしっかりThiが狙われるため、TG機放置はかなり危険。
かといって505Magの広域はばっちり痛いのでわらわらデコイはあんまり通じません。
さらに護衛させる気がさらさらないNPCThiは挑発する始末、厄介です。
相手構成に左右されますが、基本的にはやはりジニーがメインでした。
レイチェルが撃破されるとまずいので保険で復活をセットしてたのがとても効果的だったのか、３回挑んだうち２回は撃破されずにクエスト成功しました。
このクエストにおけるDruの利点としては壁を置いても火力を出せるところでしょうか。
恐いのはSniTGとMag広域で、これらを回避しつつ、さらにレイチェルを護衛する方法としては……
・初期位置前進で序盤Sレンジを耐え凌ぐ
・ヘイストで安全な位置への移動を急かす
・復活保険で撃破回避(成功した２回のうち、復活で耐えたのは５回)
・切り込みとして優秀なジニーをSniに向かわせることで火力維持
・Cleが多いなら壁を切り込みに変更することで火力の調整を行う
上記が主な調整法、さらには細かい部分の調整も必要ですが、これらを駆使してしっかり模擬することでなんとなくがんばれる感じでした。
壁Druの九条さんほど自分は硬くもないのでやや不安定ですが……

以上、エルメキア方面クエスト雑感です。
Druの耐久がKni以上なレベルなので狙われにくいのは利点かもしれません。
実際、相手の広域で吹っ飛ぶことはありませんでしたので耐久値はこれくらいあってもいいのかなーと思いました。
少なくともパルティザンはほぼ安定といっても過言ではないため、Str対策さえ何とかすれば大丈夫そうです。
議論するというよりただの感想になってしまいましたが、次回は７コロに少し戻ってみようと思います。

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1956外伝２「ざんねん　わたしの　ＧＦは　これで　おわって　しまった！」セイニー(1006) 3/25-03:35
記事番号1793へのコメント
タッグＧＦに参加しましたが逃げ撃ちに対応できず敗退でした。
シングルでは召喚壁を置いて切り込むことが出来ていたので似たようなことをしようとしましたが…力及ばず。
基本的に高速Ｌレンジ射撃という相手はDruからすると苦手なようです。
７コロにおいても、Sniや射撃Assといった方々にはなかなか安定した勝利というのは難しいです。
特に貫通装備、威力500↑など火力が尋常じゃない相手だと召喚してもしきれず落とされます。

ＧＦ前後は７コロにしばらく滞在しましたが、当方を追い抜いていく相手は大体決まってました。
大まかに高速Ｌレンジ射撃、Druと優先レンジを合わせた高火力機の２タイプです。
装備次第で相性が異なるのもありますが、Druの苦手なのは上記タイプですね。
また、同じDruでも召喚次第でやりくりは可能なようです。


・補助魔について
召喚に全力で補助をかける場合は召喚およびメイン武器が１，２番目に、かけたい補助が３番目以降装備になるのが確定です。
仮にわらわら１匹だけに補助をするなら難しくはないですが、４匹や単体ともなるとまず召喚に時間がかかります。
その上でヴィジョンなら北海等では十分な戦力として底上げ可能ではありますが、そこからヘイチャ等は現実的ではありません。
たとえ召喚専用補助魔があったとしても、使うには非常に困難な設定で、さらに発動がどうしても遅いです。
プロテクションやシルエットはどちらかといえば召喚よりも術者に恩恵があるところですが、シルエットは特に特定の相手でないと扱う機会は滅多にないと思います。
プロテクションも自身に限って言えば出番はなく、これはむしろPT支援ですね。
もっとも、そんなアイテム欄がDruにあるはずもないので活用するのはかなり難易度は高いです……

以上から、召喚で割りと幅広い運用ができるからヘイチャ取上げ！と言うのも致し方ないかもしれません。
ひとつ気になる点としては召喚の入手手段です。
今期は特例でエドラスにて販売されてはいますが、実際どのタイミングなのか、また非売品なのかが気になるところです。
現状は単体ありきでのお話ではありますが、わらわらはショップ、単体は箱からのレアアイテムが有力……？
また、まだ見ぬローやハイ召喚の性能も気になるところですね。

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1794バグ修正かずあき（GM） 11/27-22:06
記事番号1791へのコメント
配布したミドルエレメンタルの威力が間違っていました。
　誤：15〜25
　正：25〜35
です。

また…
＞一度動いてみたのですが、CRKの収入がCleに1でした
これもミスです。
正確にはCleric0.7、Smith0.3です。


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1818ミドルエレメンタル修正かずあき(GM) 12/4-17:44
記事番号1794へのコメント
合計ランクを５上げて、確率も上げて、キャパは据え置きです。
相対的にキャパが軽くなったと言って良いでしょう。

何人かが提案している「召喚魔法のキャパをホントに下げて、
CyG-Druidのキャパも下げる」は、ちょっと検討させてください。

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1795外野席からSEVENSLAY(1010) 11/28-00:55
記事番号1791へのコメント
まだ実装されて1日目ですが、待機装備どーすんの会議をする中で思ったことを色々と書いていこうかと思います。
壁視点、対象クエストを竜の姫巫女(以後どらぷり)と想定しての意見であります。


■ミドルエレメンタル弱くない？
そりゃ弱いです。中位精霊だし強くはありません。数出してナンボです。
しかし、現状のクエストや対プレイヤーにおいては、正直いって通用する場面は
かなり限定的なように思えます。
例えばどらぷり通常戦闘で魔術耐性の無い後衛、AssやDesあたりが出たとして、
こいつら相手に属性優位な風中位精霊を4つ出したところで、デシクリが出なければダメージは2桁。
4体の召喚に成功したとして、全員の連続魔が全てヒットしてようやく300に満たないダメージといったところでしょうか。
PriやBatを相手に火中位精霊を数出すとそれなりに有効かもしれませんが、命中面威力面ともに厳しいものがありそう。
まあ壁相手には、閃光腐食でもかけない限り何体出してもダメージが通らないため無力、と考えるべきなようですが。

■じゃあ本体で切り込んだら強いの？
そういうわけで召喚切って、鞭やMS魔術で切り込んだら強いの？
というお話になりますが、少なくとも物理攻撃面では、Priで鈍器持ったほうが
一撃の重さの違いの面で有効に思えました。
ブレードウィップがソーンやローズになるとまた違うのかもしれませんが。
MS魔術についてはイマイチ比較できませんが、属性の合う相手には鈍器持ってた頃より強いかも？
でも弾大幅に減るし、一長一短かも、といった感じでした。
何が言いたいかというと、少なくともミドルエレメンタル持つよりは
クエストにおけるある程度の汎用性を重視される待機装備では、圧倒的に本体のみが攻撃したほうが良さそうだ、ということです。
ただ、豊富なキャパで切り込んだら圧倒的に強いかといったらそんなこともなく、過剰な戦闘能力が与えられているわけでもないなー、といった印象でした。


現状から感じたのはこんなところです。
今のRK帯に対してだと、ミドルエレメンタルの無力さが目立つ感じですね。
アドバンスドクラスへのCCが始まるレフィコロ前後のRKだと、またガラリと変わるのかもしれませんが。
少なくとも今の時点では、上位精霊に期待せざるを得ない状況、といったように思えます。


以降は思いついた変更案をつらつらと…。


■変更案1・精霊を増やす、またはミドルエレメンタル強化
修正が入ったとはいえ、現在のミドルエレメンタルの最高合計RKは35。
これに対し、その一つ上になるんでしょうか。イフリート等の上位精霊は最高合計RK80。
その差実に45。倍以上です。
クエストで言ったらクエストレベル4からクエストレベル8か9になるぐらいの差です。
そりゃ弱い弱い言われても仕方ありません。
これだけRK差があるのでは、上位の1つ下を沢山召喚するにも戦力差がありすぎて、
全く相手にされない状況が生まれるのも仕方ないと思います。(まさに現状がそうですが
であれば、この間に1つまたは2つほど…2つはちょっと細かすぎるかもしれませんが、
ともかくそういう立ち位置、RK帯の精霊がいればいいんじゃないかなと。
もしくは現行のミドルエレメンタルをちょっと強くすることで、このRK差を縮めるのもアリかもしれません。

■変更案2・いっそ装備可能品にごっそり手を加える
変更案1で精霊が増えたり、上位精霊が使えるようになったとしても、
やっぱり召喚使うより自分で殴ったほうが早いんじゃね？という状況になるかもしれません。
その場合、きっと鞭やMS魔やファミリアが剥奪されちゃうのかもしれませんが、
もし剥奪するのでしたら、いっそ代わりにPha系異常魔術を装備できるようにしてはどうでしょうか。
特に閃光腐食あたりは、下位精霊の命中威力面で通用しないという問題を解決してくれます。
電撃についても、下位であるがためにどうしても劣る行動速度を、相手を足止めすることでチャラにしたり。
精霊を召喚した上で、その精霊を強化するか(Pri系支援)、相手を弱くして精霊を活かすか(Phaデバフ)。
そういう戦闘スタイルもアリなんじゃないかなーとふと思いました。
Phaの仕事を奪っちゃう気がしなくもないですが…まあPhaには本体による攻撃手段も豊富なことですし、
一応クラス間の差別化にはなると思いたいところです。
…ヘイストチャージと閃光腐食が同時に使えるとか、それこそ召喚使わずに運用されちゃうかもしれませんが！

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1796Re:外野席から卯月 清音(1231) 11/28-01:19
記事番号1795へのコメント
まだ初日ですし、今後書くものを残す為に色々実験してからにしようと思ってたのですが、ちょっとだけ
SEVENSLAYさんの書き込み対しての話です

ミドルエレメンタルを待機装備で使うのは現状厳しいと言う話には同意なのですが…

現状の性能でも、相手によって使い分ければそれなりに使えるような？
壁機ばかりに火エレメンタルは結構行ける感じです、他との組み合わせ次第ですが
また、相手が物理攻撃ばかりなら水エレメンタルで安定して防げたりもします
パッと見では風だけは使い道が無い感じですが、それは話しにも出ているように現状のランク帯では、と言う感じですしね

で、何か勘違いされているようですが、風エレメンタルの攻撃は連続「近接」ですよ

また、チャットでGMが話して居た限りでは、上位精霊とは別にこの下と上のランクの召喚は作った（作る予定？）らしいので、今後それらをテストさせてもらえるとおもしろいかもしれませんね


装備に関してはもうちょっと色々試してみないとなんとも言えませんが…
少なくとも、いきなり全部剥奪が必要って感じでも無い気はします
ファミリアは別に無くてもよいかもしれませんが

異常装備に関しては明確に反対です
Phaとの差別化もそうですが、Cle系統と言うかDruidと言うクラス的におかしいと思うので

召喚を使わない方が良いんじゃ？
と言う状況に関しては、今後の書き込みにまた書こうかなと思っています

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1798Re:複乳団参上？野谷紫 九条（1005） 11/28-06:52
記事番号1791へのコメント
遅くなりましたが、土属性Druidテスター担当の野谷紫 九条(1005)です。
壁Priからの転向ということで、壁Druの可能性を探っていきたいと思います。

MRK：2/12/13/13/6
CRK：2/18/6/7/13/8/1

クラス：Pri→Dru
移動：5.4→6
物防：226→203
魔防：257→249
キャパ：58→70
耐久：536/2681/670/804→539/2698/699/846

装甲（特に物防）は若干減りましたが、後は軒並み増えました。
特にキャパは大幅増加で、さすがS系との複合？といったところでしょうか。

召喚を除いた装備について：
格闘・回復・光魔法が使えなくなった代わりに感応・MS単発魔が装備可能になったので、補助・感応が使える魔術Craという印象です。
ブレードウィップやソーンウィップ等の鞭も装備でき、Priより速度があるということで召喚抜きでも十分戦えるスペックがあるように感じられます。
個人的には格闘が使えなくなったのが痛いですね……ウルフクロー持って狼ドルをーとか、
ビーストテイマーといえば格闘装備でグラップルじゃーとか思う所はありますが、魔術は格闘と相反するらしいので仕方ないですね。

まだ動いてはいないのですが、Priとほぼ同じ装備が可能なので回復魔法を召喚に差し替えた形の待機装備としてあります。
今後は6コロとかクエストを試してみようかなあと思っている次第です。

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1806複乳団参上！野谷紫 九条（1005） 11/29-03:55
記事番号1798へのコメント
数日分動いての感想を述べてみます。

召喚精霊の位階？はロウ級→ミドル級→ハイ級→上位１（イフリート級）→上位２〜とあるそうですね。
今回はミドル級のみが貸与されていますので、文中に土精霊と書いてあったらミドルエレメンタル・アースのことだとお考えください。

格闘が使えなくなったのでセルフバーニングとラーヴァフローを購入しつつ、
クエスト：ゴーレムのつくりかたと６コロ登頂をしてみました。

・ゴーレムのつくりかた
フィールド効果で召喚の騎体性能も低下しているのを確認しました。
アビリティ：改造や武器改造によっても召喚の騎体性能は上昇するみたいですが、アビリティ：熱血や増幅で変化しないのは仕様なのでしょうか？
個人的にはしてほしいですね。

クエストクリア時にブラーブフがゴーレム雇用を薦めていましたが、これと同様に何かのクエストクリア時にNPCがエレメンタルとの契約を薦める、
という形でエレメンタルの入手手段を設けるのも面白そうです。
イフリート級以降はさすがに箱入手オンリーでいいかもしれませんが、ミドル級、ハイ級に関しては（ロウ級は店売りされるのでしたっけ？）
アリだと思います。

・６コロ
風精霊に後衛を狙わせるのが意外と有効でした。
命中を支援してやれば、あまり装甲チューンしてないPCに対してはダメージを出せないこともないようです（参考：ttp://twitpic.com/7l564z/full）
ただそれが勝利の決め手であったかと言われるとかなり首を傾げざるを得ません。
耐えている間にPMが討ち取るというPriスタイルのまんまで、精霊はいてもいなくてもあんまり……

・雑感
装備は流用できるし能力値もさほど変化していないのでPriest時と比べてあまり変わった感がないです。
回復魔法が使えなくなって脆くなった分をどれだけエレメンタルで取り戻せるのか次第といったところでしょうか。
ただ召喚魔術はMレンジ優先なので、これを装備したままSレンジを維持するのにちょっと苦労しています。
召喚魔術のレンジも下段装備に同調させたり、SM魔術が欲しいと感じました。
Druidのイメージ的にホーリーレイ系不可なのはわかりますが……スピリットレイとか？
あと青系列なのに威力400オーバーの武器を扱えてしまうのはどうなんだろう？と感じました。
もうちょっと支援寄りに振らせた方がPriest亜種という形になるのではと思いますが。

・エレメンタルについて
ミドル級は（現状で相対的に）弱すぎ、というのは皆が言っている事ですし割愛します。
じゃあ強化ということでミドル級を強くしたりキャパを下げるなどすると、今度は適正RK帯においてミドル級強すぎ、
ということになってしまいかねないように思えます。
だからといってミドル級が弱くなったからハイ級、ハイ級が弱くなったからイフリート級、と乗り換えていくというのも
なんか違うように思うんですよね……それはそれで選択性がないので。
一種の解決策としては、理力みたいにPCのRKにエレメンタルの能力をある程度比例させるのが良いのかなと思いました。
RK70の術者が呼ぶミドル級はRK35だけれども、RK100の術者が呼ぶミドル級はRK50で武装もそれなりに強くなるといった風にすれば、
位階の低いエレメンタルを数並べるか、位階の高いエレメンタルを一匹呼ぶかで選択性が生まれると考えられます。

あと、エレメンタルを喋らせたり装備の名前を変えてみたいですね。
特殊装備セリフとセリフタグを組み合わせて、たとえば特殊装備セリフに{#e_crit クリティカル時のセリフ}とか、
{#e_wep1 エレメンタル1段目の装備名}を入れておくと召喚したエレメンタルに反映されたりしたらいいなあと思います。
文字数多すぎて入力しきれない可能性もありそうですが。

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1811複乳団参上！！野谷紫 九条（1005） 12/3-02:02
記事番号1806へのコメント
精霊を使う縛りを入れつつ、ずっと６コロやってました。
風精霊で後衛を狙う以外にも火精霊を4体並べてGuaを削るなど試してみましたが、精霊がいなければ勝てなかったかというと依然「？」が浮かぶ状況です。
決して役に立っていないという訳ではありませんが……

・火精霊について
待望の後衛ということで期待していたんですが、弱さ云々以前にSレンジ主体での運用とはちょっと相性が悪いですね。
召喚後はLレンジへ向けて急速後退を繰り返すので命中率が落ちてしまい、残念な感じです。

・水精霊について
現在は7行動目からシングルフィクサー？を使うようになってますが、召喚にかかるタイムラグも考えるとこれはちょっと遅すぎるように思います。
フォースロッド？を一番下に持っていった方がいいんじゃないでしょうか。

・装備について：
せっかく呼べるエレメンタルの武器に属性が付いているので、ウィークネス系が使えても良いかも。
SEVENSLAYさんも言ってますが、エレメンタルの間接強化ということでアシッドレイン系ぐらいは使えても良いかも。
ワンダフリャ・ダンシングで雨を呼ぶというのはDruidっぽいですし、ダメージもないですし。

セラフィックウィングが装備可能とのことですが、エンジェルウィングは装備可能なんでしょうか？
どちらにせよ、ホーリーレイ系不可なのにセラフィックウィング可というのは噛みあっていないような。

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1827複乳団壊滅！！！野谷紫 九条（1005） 12/9-04:15
記事番号1811へのコメント
どうも、Druidの技術不足でミドルぼっちを使えない方、野谷紫 九条です。

今週は魔法を改造しつつエドラスから登山・下山、騎士と執事とヒーローとを繰り返しました。

確率上昇によりミドルわらわらを呼びやすくなりましたが、相変わらず戦力としては使えません。
結局豊富なキャパを活かした精霊抜き装備が一番安定しています。

・ミドルエレメンタル・アクアについて
後衛をＴＧする、行動速度を上げるなどすれば早めにフィクサーを使ってくれるのですが、
普通に使って欲しいので改めてフォースロッド？を装備欄の一番下に持っていくことを要望します。

・挑発について
被挑発中の術者が召喚したエレメンタルのターゲットは、術者の被挑発が切れてもそのままのようです。
風精霊を使う時などの事故要因となりそうですが、狙って起こせる物でもないので放っておいても良さそう？

・精霊改造
ミドルエレメンタル・アクアを威力5振りでLv.6(15000Cr)改造し、風属性に変更を行ったところ威力が25上昇しました。
威力55/60/63/65での召喚データはこんな感じです。（ttp://twitpic.com/7qeq87/full）
威力がほぼ2倍になって一見かなり強くなったように見えますが、増加した能力は移動力（による命中・回避）、耐久のみであり
ＰＲＫ・装備・行動速度が変化していないため攻撃面では相変わらずＲＫ40台相応の活躍しかできません。
ただ耐久の伸びが著しいので、威力改造を施した水・土精霊は壁として結構有用なんじゃないでしょうか。
というか、ミドルわらわらもこれぐらいの能力になってやっと使えるようになった、という感覚が。

個人的には、歪さはともかく、改造による能力の上昇はこれぐらいあってもいいかなと思います。
これで威力が10前後しか伸びません、とかだったら振る意味がないと思いますし。

・わらわら系について
わらわら系は数を並べるのが売りではありますが、現在は召喚による行動のロス・確率による不安定性などにより数を出すのも一苦労です。
そこで、もうちょっと数を並べての運用をしやすくするために以下のような提案をしたいと思います。

○装備を感応にする（召喚アビリティ不可）
最初に召喚陣を形成し、以降はそこから呼び出しだけ行うイメージで。
○精霊の初期行動力の増加
召喚後即行動とまでは言いませんが、30〜70％の行動力を持って出てきてくれるとさっさと動けていいんじゃないかと思います。

あとミドルわらわらの必要技術ですが、ミドルぼっちと1しか違わないというのは正直、驚きでした。
この性能だと精々6が妥当なように感じますね。

・術者撤退後の精霊について
わらわら系は残る、ぼっち系は撤退する、でいいんじゃないでしょうか。
ぼっち系呼んで即撤退は簡単ですが、わらわら系を数並べるのはそれなりに時間がかかりますし。

・セラフィックウィングについて
光精霊を防壁として召喚してる…と考えればイメージは納得できなくもないかも。


とりあえず、ローぼっちがどの程度の性能なのかが気になる所ですね。
下手するとミドルわらわらより使えたりしそう？

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1838複乳団壊滅！！！！野谷紫 九条（1005） 12/18-00:49
記事番号1827へのコメント
今週は北の海をひたすらやっていました。
ここの敵は広域攻撃ばかりなのでミドルわらわらの出番はないですね。
たとえ耐久が凄い増えてたとしても。
現状では召喚が呼べない状況でもそれなりに仕事がこなせるので、悪くはない感じです。

今週は特に変更もなかったので簡潔ですがそんな感じで。
精霊をまた改造するか目下悩み中です。

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1843複乳団復活？？？？？野谷紫 九条（1005） 1/2-22:26
記事番号1838へのコメント
しばらく忙しかったので間が空いてしまいました。
ここの所はエージェントの護衛、パルティザンを挟みつつ、技術上げの為に移動戦を繰り返しています。

・騎体性能変更について
移動：6→5.4
キャパ：70→62
耐久：539/2698/699/846→606/3033/786/951
キャパが大幅に減った代わりに胴耐久が3000台に乗りました。
でも装甲が他の壁機に比べ低いので見た目ほど硬くはないですね。

・ミドルわらわら性能変更について
既に書かれている通りだいぶ軽くなりました。
移動戦において斬り込みの陰から水精霊と火精霊を4体ずつ並べてやると、まさに数で押す活躍をしてくれます。
これが本来のDruの運用スタイルなのかなと今更ながらに思いました。
とはいえ適正RKのクエストで壁してると2体並べ終わるぐらいで落ちてしまうことも多いので、なかなか召喚を軸にはし辛い感じです。
挑発でTGを受け持ってくれる土精霊が、壁との相性は一番良い気がしますね。
エージェント護衛でも肉壁としてそこそこ活躍してくれましたし。

威力Lv3-4におけるキャパ効率の悪さが

・現在の感想について
CleとSmiの合いの子なので壁を務められるスペックは十分持ち合わせているのですが、壁をやるとなると召喚をやり辛くなる辺りがどっちつかずでいかにもS系らしいのかなあと思います。

・今後について
まず二回しできるようにしてから、土精霊が汎用的に投入できるか探っていきたいと思います。

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1844Re:複乳団復活？？？？？野谷紫 九条（1005） 1/2-22:31
記事番号1843へのコメント
＞威力Lv3-4におけるキャパ効率の悪さが気になるんですが、これは仕様なんでしょうか……
＞現状だとLv2止めの効率が良すぎるのでは。

書き忘れです。

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1851Re:複乳団復活？？？？？かずあき(GM) 1/15-00:48
記事番号1844へのコメント
野谷紫 九条（1005）さんは No.1844「Re:複乳団復活？？？？？」で書きました。
＞＞威力Lv3-4におけるキャパ効率の悪さが気になるんですが、これは仕様なんでしょうか……
＞＞現状だとLv2止めの効率が良すぎるのでは。
＞
＞書き忘れです。

少し修正しました。
これで多少は緩和されたでしょうか？
＃もともと、全てのアイテムは威力レベルが高いほど効率は悪くなります。

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1856複乳団待機！！！！！！野谷紫 九条（1005） 1/15-21:18
記事番号1843へのコメント
そこまで忙しくはないですが、改造準備+技術上げの移動戦ばかりで今週も書くことがないですねー。
テスト終わるまでにぼっちを呼んでみたいなあとは思いますが。

・改造水精霊について
仕様変更(No.1848)によって能力の伸びがマイルドになった(ttp://twitpic.com/878yr0/full、比較ttp://twitpic.com/7qeq87)と思ったら
威力上昇自体がマイルドになりました(威力+25→威力+10)、そして能力もさらにマイルドに(ttp://twitpic.com/87kc9r/full)。
改造前(ttp://twitpic.com/7oofow/full右)と比べると耐久+200、4体呼ぶとすれば+800なので費用対効果はそれなり……？
ぼっちの場合だとまた話は変わるんでしょうかね。

・ミドルわらわらについて
Lv1-3の威力キャパが+1されました。
実質1重くなったみたいな感じですが、これで威力Lv2止めの効率の良さも緩和されたと思います。

・ミドルぼっちについて
価値5000→4000になったみたいですね。
火ダオが作り易くなってかなり面白そうです、呼べたら作っているのですが。

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1859複乳団復活！！！！！！！野谷紫 九条（1005） 1/29-01:30
記事番号1856へのコメント
色んな人に協力いただいて色々と変わりました。

・出力２チューン
ミドルわらわらが二回しできるようになりました。
二回しができるようになってだいぶわらわらの使い勝手が良くなりました、というかわらわらを扱うなら二回しは必須なのかも知れません。

・土わらわらを火属性に改造
改造してチャージが増えて二回しできなくなってしまっては本末転倒ですので、改造配分にはかなり悩みました。
ぼっちは元々三回し前提なので威力や命中につぎ込めますが、わらわらはチャージにも振らないと逆に扱いづらくなる事もありそうです。

・水わらわらについて
使えないからこそ生贄（改造）に真っ先に捧げたわけですが……
壁呼びまくる時に土のついでに使うぐらいですね。

・現在の装備
「ハイ補助・上位MS魔術取り上げどんと来い」的な装備です。

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1882複乳団参上！！！！！！！！野谷紫 九条（1005） 2/19-02:51
記事番号1859へのコメント
一応八回目の書き込みですね。
主にグラコロに籠りつつ技術を稼いでいました。

・技術8に
技術を稼いだ甲斐あって何とかミドルぼっちが装備可能になりました。
というわけで早速色々試してみましたが、キャパが重いので他の（壁用）装備を圧迫する、Cが重く(三回し)命中が低いので一度の召喚失敗が致命的と、正直壁機が待機装備に据えるものではないと思いました。
わらわらの時にも思いましたが、二回しと三回しでは精霊出現の安定性が全然違うんですよね……戦闘速度の速いチーム戦では特に。
壁しながら片手間に使えるものではないという印象です。

・グラコロについて
わらわら系しか使えない状態で籠っていましたが、装備を対応させれば大体の相手は抜ける感じでした。
苦手なのは威力のある武器をたくさん積んだ機体、Str、硬い機体、あと逃げ撃ちですね。
基本的にスロースターターなので、態勢が整っていない内にガンガン攻められると辛いです。
あと自分もわらわらも火力がそんなにないので、硬い相手はどうしても被害点負けしてしまいます。
ミドルぼっちを手に入れた事でどうなるのか、見てみたいと思います。

・マリッドについて
水わらわらの理力は衝撃になりましたが、こちらの理力はそのままなんでしょうか？
あと出てきてからはどんどん回復してほしいので、マリッドも水わらわらと同様に武器を一番下に持っていって欲しいです。

・一部武器について
現在侵食鞭とヒートロッドが装備できるそうですが、ちょっとこれは青系列のイメージに合わないので取りあげた方がいいと思います。
MS武器だから入っているのだと思いますが、Knightがドリルを装備できるぐらい違和感が。

・諸々取りあげについて
腐っても（？）青系なんですから補助をこれ以上取りあげるというのはちょっと違うような……それなら上位MS魔法を再度装備可能にして攻撃（灰系）寄りにするとか、精霊をさらに強化するとかしないと釣り合わないと思います。
現在のところは「召喚なくても戦えるけど召喚使った方がもっといい」バランスだと思うんですが、召喚を使えない（あるいは使ってもあまり意味がない）状況において使えるのが基本補助と低位MS魔法だけというのはあんまりかなと。

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1799データの提示を求む水枷葉月（1039） 11/28-13:38
記事番号1791へのコメント
とりあえずレンタルされている召喚装備のデータ、
およびその状態での精霊のデータを出して欲しいかな？
身内だけで、しかも待機装備にすら満足にされて無い召喚は外部からではちょと意見しにくいかなと。

話聞く限りでは下位精霊は後になるとまったく役に立たない？ようですが･･･
普通の武器でもダガーやリボルバーなどはあまり役に立たないのと一緒なので問題ないのかな？



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1800Re:データの提示を求む野谷紫 九条(1005) 11/28-16:03
記事番号1799へのコメント
えっもう待機装備に召喚ないとかお前ら―――――

文字でぐちゃーって書いても多分わかり辛いと思うので、画像で用意しました。
画像保管所を持ってないので変な所から引っ張ってる形になりますが……

装備データ ttp://bit.ly/s0hc1v
火・水精霊 ttp://bit.ly/vrw2gg
風・土精霊 ttp://bit.ly/rL9LKs

精霊は順にLv1-4です。
修正前のLv4＝修正後のLv1、修正前のLv1は16/1とかが出てました。

キャパ25も使うダガー(弾数1)使いたいかというと・・・どうかな

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1801Re:データの提示を求む水枷葉月（1039） 11/28-16:24
記事番号1800へのコメント
＞キャパ25も使うダガー(弾数1)使いたいかというと・・・どうかな

ありがとうございます。･･･といいたいところですがうまく画像がみれません；；
キャパに関しては･･･まぁ調整なりすれば良いと思うのですが、
そのデータすら見れないもので･･･
あとは腐蝕と絡めれば下位精霊でも（行動速度はおいておいて）
多少は火力になりえるかなと。ファミリアとどっちが良いのかはわかりませんが。
ぶっちゃけ、一番の下位精霊はファミリアだと思うのは私だけでしょうか･･･？

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1802Re:データの提示を求む野谷紫 九条(1005) 11/28-16:29
記事番号1801へのコメント
すみません、確かに見れてませんでした。

装備データ ttp://twitpic.com/7kzuid
火・水精霊 ttp://twitpic.com/7kzu6g
風・土精霊 ttp://twitpic.com/7kzud6

これなら見られる…筈

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1803一応卯月 清音(1231) 11/28-18:59
記事番号1802へのコメント
情報閲覧でID:9506〜9509が下位精霊（威力MAX時）のデータです
また、9536〜9539が上位精霊のデータです

威力を変えても装備の性能は変わらないので、参考にどうぞ

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1805データありがとうございます。水枷葉月（1039） 11/28-23:42
記事番号1803へのコメント
ふ〜む、キャパ上げてもイマイチ能力とか増えないのですね。
武装も固定ということは正直ミドル精霊でこのキャパは重すぎる気がしますね。

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1812ミドルエレメンタルの全面見直しDice_K（1028） URL12/3-21:16
記事番号1805へのコメント
激しく使えないと噂の、そんなミドルエレメンタルを呼び出しつつ、
６コロで苦も無く立て続けに落される恥ずかしい場面をパパラッチされたウチですが…！
それはまぁ、捨て置いて、やっぱりミドルエレメンタルは要求スペックに釣り合う性能じゃないなぁと思いました。

・技術高過ぎ！
此処、誰も触れてないのが正直不思議で仕方が無いのですが、
T7といえば、他クラスでは終身使用武器に成り得ます。
また、壁後ろからの火力役として従事しているならともかく、PRK左がある程度平均的に伸びていると、
T7っていうのはエドコロ最低RK辺りじゃないかと思うのですよね。

・ミドルなの？
RK35相応のコレに、ハイはRK80相応…下に入れるより、間に挟んだ方がスッキリしません？
アドバンスドのCC条件を満たて直ぐの早いCCを考えても、この下が戦力として必要とは思えません。

じゃぁ、Druid弱いって問われると、騎体スペックと装備は十分戦えると思う。
…というか、専用装備を使わなきゃ強いクラスだと思います。

個人的には扱える装備に制限をかけるより、専用装備の召喚のキャパコストを半分くらいにする勢いで大幅に見直して、
騎体のキャパを下げてしまうのが、魅力を損なわないバランス取りじゃないかなぁと感じています。

現状のミドルエレメンタルは、汎用的に使っていくにはまるで足りない性能にも拘らず、
要求されるのは今のスペック…というか、現状でもまだキャパが足りない？
そんな感じに見受けられるので、適正RKでの運用は今は気にせず思い切って弄って良いと思います。

騎体や武器に手を付けて行くのは、召喚が実用に耐えうるようになってからでも遅くはないかなぁと、


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1821Re:比較野谷紫 九条(1005) 12/5-16:34
記事番号1802へのコメント
びみょーにミドルわらわら強くなってますね。
水ミドルわらわらの装備順が変わってないのは残念ですが。

火ミドルわらわら比較 ttp://twitpic.com/7oofiy/full
水ミドルわらわら比較 ttp://twitpic.com/7oofow/full
風ミドルわらわら比較 ttp://twitpic.com/7oofvs/full
土ミドルわらわら比較 ttp://twitpic.com/7oog98/full
ミドルぼっち装備データ ttp://twitpic.com/7oof8j/full

ミドルぼっちを混ぜればフォースランサーに色が…？

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1804土精霊の挑発柳屋1054 11/28-22:23
記事番号1791へのコメント
[Time:49]------------------34--ef---d--2abc56---------8---------------7--

ミドルエレメンタル・アース(c)は ぬりかべ〜(5)を狙い、距離1に待機
挑発！柳屋 啓介は激昂しミドルエレメンタル・アースを狙った
ロックスパイクで攻撃(命中率 60％)
ぬりかべ〜の胴体に88ダメージ（elm. -15％）

[Time:52]------------------3g4h--ef------2abcd56---------8---------------7--

柳屋 啓介は激昂している！
怪鳥風月(8)は ぬりかべ〜(2)を狙い、距離10に待機
くるやみで攻撃(命中率 97％)
ぬりかべ〜の胴体に445ダメージ（elm. +25％）


こんな感じで、激昂してるのにターゲットが変わっていません。

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1807Re:土精霊の挑発野谷紫 九条(1005) 11/29-10:46
記事番号1804へのコメント
1、2：ぬりかべ
3：自分
TG：5→2のみ

[Time:25]------------------------1-2-3---a----5----------------------

怪鳥風月(5)は ぬりかべ〜(2)を狙い、距離10に待機
くるやみで攻撃(命中率 97％)
ぬりかべ〜の胴体に466ダメージ（elm. +25％）

[Time:27]---------------------------132--a----5----------------------

フックル(a)は 怪鳥風月(5)を狙い、距離1まで接近
挑発！柳屋 啓介は激昂しフックルを狙った

[Time:30]---------------------------13b2------a5----------------------

柳屋 啓介は激昂している！
怪鳥風月(5)は ぬりかべ〜(1)を狙い、距離9に待機
かざはしで攻撃(命中率 97％)

挑発によってTGが外れてしまうだけになってるみたいですね。
これはこれで使いようがあるかもしれませんが、壁視点だとTGが変わらないので使い物にならないです。

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1817Re:土精霊の挑発かずあき(GM) 12/4-17:00
記事番号1807へのコメント
騎体IDがアルファベットの場合、ノンターゲットと同じようになってしまうバグでした。
修正しました。

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1/1-09:00


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1810テスターもっと増やしてみては？アルケルト(1012) 12/2-20:37
記事番号1791へのコメント
Druidテストについて感想というか提案です
今回のテストでは、新クラスのテストと同時に今までと比べて
全く新しい要素の召喚も同時テストを行なっていますので
今まで以上に色々調整する場所が多いんじゃないかと思っています

なので、今回に限ってはテスター枠を属性などにかかわらず
もっと増やしてみるわけにはいかないでしょうか？
（トップに書いてないけど）それぞれSorEncの4属性から1人づつで4人ということでしたが
残る水属性の方は全プレイヤーで実働者が実質一人…これではテストも終わらないような気がしますし
なにより新要素の召喚の調整はより多くの人に体験してもらって
色んな意見を伺いたいなーと思ってます
（特に、今回は実際のテスターじゃないと分からないこととが多そうです）

ってことで、Druテスター枠の増加を一応提案してみます

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1819Re:テスターもっと増やしてみては？かずあき(GM) 12/4-17:46
記事番号1810へのコメント
アルケルト(1012)さんは No.1810「テスターもっと増やしてみては？」で書きました。
＞ってことで、Druテスター枠の増加を一応提案してみます

影響が大きそうなので、ある程度固まるまではテスターを多く増やすことは無いと想います。
４人目も無しかな、と。

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1860Druの装備についていおなずん(1027) 1/29-19:33
記事番号1791へのコメント
Druの装備について最近思ったことを２点ほど。

・装備できるMS魔法を下位（〜ファイアブロウ）までに
「召喚」という大きな特徴を持っていながら、魔術Cra・EncとMS魔法で撃ち合って、互角のポテンシャルも持っているのはおかしい気がします。取り上げることで召喚に頼る割合も上がることになりますし。

コモン以外のファミリアも使える点も大きいですが、これは召喚士というクラスのイメージに合っているので、残すならこちらではないかと。
上位MS魔法が取り上げられた場合、直接の魔術攻撃にこだわりたいDruの火力不足を補う手段にもなると思います。

・物理装甲と盾の取り上げ
召喚士が金属でガチガチに身を固めているのはどうなのよ？ というクラスに対するワタシのイメージ上の理由なんですがｗ
スッキリ防壁のみ、としたほうが美しい気がします。
エンジェルウィングも装備できるようなので十分と思いますが、希少性ゆえに手に入れるまで繋ぎがキツいようなら、アクティブガーダーやシールドスクリーンも使えるようにしてはどうでしょう。

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1861Re:Druの装備について卯月 清音(1231) 1/29-20:54
記事番号1860へのコメント
一応纏めてから自分の所で書き込もうと思ったのですが、丁度よいのでこちらへ
意見と懸念を含めてという事で

・MS魔法とファミリア
正直な話、どちらがよりバランスブレイカーかと言えば、圧倒的にファミリアでしょうね

現在のDruテスターにはいませんが、アビリティ召喚と奇跡等の組み合わせでの1本回しは、たとえ下位MS魔術だけになった所で強力な戦法になる事が予想されます
上手く調節しての高速リミットブレイクで、かなり高火力が狙えますし
また、補助魔術＋ファミリアで補助に徹しながら攻撃も出来、更にLレンジ待機や反撃が可能なのも、現在の耐久性能を考えると少々問題かな？

現状でもC6を1本回しするM系は存在しますし、Smiとの複合でチャージ速度を上げやすい為、最初からそれを目指して育てる召喚魔法無視のDruid出現の可能性は、こちらの方が高いのでは無いでしょうか？
ファミリアも召喚でDruのメインウェポンと言う考えならば、それもありなのかもしれませんが

対してラーヴァフロー〜バーニングフレイムのMS魔術に関してですが、これはあっても問題には感じません
Priでもスレッジハンマー（Max440)やジャイアントモール（Max470)等が装備出来る為、単発の火力そのものはあまり差がある訳じゃないですし…
現状だとSmi系と比べて大分キャパが低く、PriやSmi系と耐久性能は同等か少し劣るくらいなので、特に問題は無いのではないでしょうか？

もし取り上げるなら、召喚はミドルまでは全部容易に手に入る店売り品＋少し価値（値段）を下げるくらいにしないと、召喚が手に入らない場合に問題になりそうです
逆にいえば、召喚が手に入り易く、もう少し使い勝手が良いのであれば、上位MS魔術を取り上げてしまってもなんら問題はないのかもしれませんが

どちらにしろ、正式リリースされたDruの最大の敵は、アイテム欄になるのは間違いはないのでしょうけど（笑

・盾と装甲
これはどうなんでしょうねぇ？
確かに重装甲なイメージは無いですが、Smi複合でアビリティの受流がある為、盾はあったほうが面白いかなぁとは？
ただ、実際は召喚を使うと胴体保護装備がほぼ必須になるので、防具を使う場合は防壁重視になって、盾を装備している余裕はあまり無かったりもしますが

イメージ的な意味で言うなら、幾つかの有名作品のドルイドは剣と盾で戦ってたり、大剣振り回したりしてるのでなんとも言えませんね（笑

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1862Re:Druの装備についていおなずん(1027) 1/30-19:21
記事番号1861へのコメント
確かにファミリアを残せば、装甲の薄い逃げ撃ちタイプを泣かせることになりそうですね。
かといってBisの再来、ヴィジョン＋複数ファミリアを防止するため、ヴィジョンを切るとエレメンタルの強化が残念になるでしょうし、うーん。

＞Priでもスレッジハンマー（Max440)やジャイアントモール（Max470)等が装備出来る為、単発の火力そのものはあまり差がある訳じゃないですし…

そしてここだけは引っ掛かります。
これらは威力こそ高めなものの、Sレンジしか届かず命中値も魔法に比べれば低め、属性も乗りません。
他の青系の武器と比べるなら光魔法と思うのです。
これは現状最強のセイクリッドレイでも（光属性とはいえ）限界威力380と相当抑えられていますから、上位MS魔法まで使えるのはやはり火力過剰じゃないでしょうか？

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1863Re:Druの装備について卯月 清音(1231) 1/30-20:53
記事番号1862へのコメント
う〜ん、補助取り上げると青い要素なくなっちゃうし、流石にどうかとは思います
やはり、ここはファミリア戦術を認めるか否かって話になっちゃうのかなぁ？

で、上位MS魔術の話は、青（Pri)とだけ比べてるわけじゃなくて…
青と比べても最大威力でそれ程差が無いものがあって、更にもう複合のもう一方、Smi系と比べると上位MS魔術使いとして機体性能での適正に劣るので、基本職のSmiが使えるものを取り上げる必要は無いのではないかなぁ、と言う趣旨の発言ですね

ただまぁ、前の書き込みでも発言したように、召喚がもう少し使い易い（≠強い）のであれば無くても良いとは思いますしね

それと、イメージの話に戻りますが…
折角の4属性メインの補助使いなので、属性レジスト系はあった方が良いのではないでしょうか？

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1867Re:Druの装備について野谷紫 九条（1005） 2/4-18:35
記事番号1860へのコメント
○上位MS魔術とファミリア
どちらかをと言われれば、上位MS魔術を取り上げるべきかと思います。
前にも書きましたが、Cru以外の青系列が威力400オーバーの武器（しかも魔術）を扱えてしまうのはどうなんだろうと思いますので。
（そういう意味ではPriからジャイアントモールやスレッジハンマーは取り上げるべきだと思っていますが……スレ違いですね）

ただ、ファミリアも残しておくべきかというとどうなんでしょう？
個人的には今後問題になったときに取り上げればいいと思いますが、もともとファミリアはSor用のモノらしいですし、Druが扱えることによるメリットが大きすぎるのであればこちらも取り上げてしまってよいのかも知れません。
代わりにMS感応（スピリット・○○）をリリースするとか？

○物理装甲と盾の取り上げ
盾については正直どちらでもいいですね。
取り上げると受流が死にアビになりますが、Bisなんかも召喚が死にアビとなってるわけですしそれはそれで。
ＧＦ３回優勝（バキュラ）のことを考えると、バックラーぐらいは残しておいて良い気はしますが……
防壁メインに絞るのであれば仰られるようにアクティブガーダーは欲しいですね。

イメージの話をするなら狼や精霊を呼んで自身は熊になって殴りかかるのが自分のDru像ですので、早く格闘武装開放されないかなーとか。

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1871Re:Druの装備についてかずあき(GM) 2/6-01:57
記事番号1867へのコメント
野谷紫 九条（1005）さんは No.1867「Re:Druの装備について」で書きました。
＞○上位MS魔術とファミリア
＞どちらかをと言われれば、上位MS魔術を取り上げるべきかと思います。
＞前にも書きましたが、Cru以外の青系列が威力400オーバーの武器（しかも魔術）を扱えてしまうのはどうなんだろうと思いますので。
＞（そういう意味ではPriからジャイアントモールやスレッジハンマーは取り上げるべきだと思っていますが……スレ違いですね）

Clericは威力400まで、Priestは威力450までというのが当初の制限でした。
それ以上の武器を扱えてしまうのは、ジャイアントモール等の修正時にこの条件を忘れていたからです。
そこで、上記制限をキチンと適用することにしました。
また、Druidにも（より召喚を活用して欲しいのでちょっと厳しめの）Clericと同様の制限を適用することにします。

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1874ＧＦをみてファネル（1092） 2/16-02:37
記事番号1860へのコメント
Ｂｉｓ的なバッファー運用が可能なのがちょっと強いなぁと思いました。
反撃魔法もありますし、Ｂｉｓの立場と棲み分けが……って感じですね。
　
個人的に、反撃魔法とヘイストチャージ
はとりあげてもいいんじゃかな、と思いました

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1875Re:ＧＦをみてArtemis(1075) 2/17-11:06
記事番号1874へのコメント
機体性能：Bis＜Dru
武器全般：Bis＞Dru
補助魔法：Bis＝Dru
防具：Bis＜Dru
召喚：Druのみ

おおざっぱにBisとDruを比べるとこんな感じなのかなーと思います。
Priと比べても召喚と引き換えに武器に制限がありますが、機体性能はDruのほうが上なのかな？
但し、召喚失敗や召喚までの手間は相当な不安定要素だと感じてはいます。
シングルコロにおいて強機種（にみえる）であったり、召喚で火力が十分補えているところをみると
Cruほどではなくても多少補助魔法に制限がかかっていてもいいのかなと思います。
その際、上位を制限するのではなく、ある種類を使えなくするほうが差別化が図れると思います。

クエストにおいては安定度が最優先なのでなかなか使いづらいのですが、
シングルコロやGFでの戦術幅が驚異的ですねー；
PTMにもDruがいるので、弱体化案を出すのは結構憚られるのですけど…（笑）

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1876Re:ＧＦをみてArtemis(1075) 2/17-11:16
記事番号1875へのコメント
書いてから使用可能補助魔法を眺めていたのですけど、すでに結構制限されてますね；
目玉の召喚の弱体化は面白くないですし、難しいところですねー。

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1877Re:ＧＦをみてレイ(1033) 2/17-19:59
記事番号1874へのコメント
プロテクション持たせるならフィジカルorエーテルのどちらか一方にして欲しいですね。
召喚はバフもデバブも受け付けないとか、
Druの使うバフは召喚に影響をあたえないとかの方がいいと思います。

主旨違いですが、
違いという意味でBisに補助系の感応を導入してみるのはどうでしょうか。
フィクサーの感応版とか、味方に作動する防壁みたいな感じで･･･。
Mage系のCRKの配分の方が高いのに、召感の意味がほとんどないのはあんまりだと思います。
瞑想はMysも意味をなさないので仕方ないですかねぇ。

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1881Re:ＧＦをみてアルケルト(1012) 2/19-01:45
記事番号1874へのコメント
Dru自体が未だに未知な部分の多いクラスだというのもありますが
もし制限するならばハイ支援系列と能力の装甲でしょうか

ハイ支援制限についてはSmiっぽさ、器用貧乏っぽさを出すために
また、逆に近接や格闘の下位武器はもう多少装備できても良いのではないかと思います

CleとSmiの複合ということで装甲高いのは分かるんですが
召喚物の装甲がせっかく低く設定されているのに、肝心のDru本体が広域装備じゃ落としきれない
そんなケースがいくらか見受けられるためです

召喚については、現状結構いいバランスで纏まってるんじゃないでしょうか？

反撃と感応については…かなり難しいところですが
感応は速度が低めなこともあって、あってもあまり関係ないかなと
反撃は今更な疑問ですが、何でMag系の反撃なんでしょう？
リトリのが系列的には合う気はするのですが…

また、ヘイストチャージが強いよっていうのは4人GFなら当然といえば当然なので
完全に取りあえげるほどではないかなとも思います

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1883Re:ＧＦをみてナーガ(1017) 2/21-22:08
記事番号1874へのコメント
☆Bisとの差別化
Lレンジ（やMレンジでも装甲の高い相手）ではBisの方が火力が高いように見えるので大丈夫だと思います。
機体性能の面もDesとSniみたいなタイプの違いがあるかなと思います。

ただ、ファミリアをメイン武装にした場合については良く分かりません。


☆僕の現状認識
DruはTGが無い状態が得意だなぁと思います。
現状GFでもシングルコロシアムでもTGがないので、Druが強いというよりは「状況に適してる」とかそんな印象を持っています。

クエストでもTGあると辛いという話も聞きますし、今後上位多人数コロシアムとかが出たりすれば苦労されるんじゃないかと思ってます。
（もちろんそれでも登っていく事は出来ると思います。）

☆改善案
というわけで、グラコロにTG設定を入れてみて様子を見るのはどうでしょうか？

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1885Re:ＧＦをみてかずあき（GM） 2/26-03:04
記事番号1874へのコメント
反撃魔法：
単純にDruidを狙えば良い、というのを防ぐ駆け引きの選択として残しています。

補助魔法制限：
ヘイストチャージに限らず、なくすとしたらどの系統が良いでしょうか？
現在Druidが装備できる補助魔法は、物理防御系、魔法防御系、ヘイスト系、チャージ系、ヴィジョン系、シルエット系、オラクル系です。
ヘイストチャージ両方じゃなくて、ヘイストだけ取り上げ、とかでもOKです。
＃そうするとBishopはチャージ取り上げで、両方使えるのはPriestだけ。
＃それ以外は、他のクラスと連携しないと駄目、ってカンジに
全系統の「ハイ」を取り上げるというのでもSmith系っぽくて良いですが。
もちろん、取り上げないで！という意見もアリです。

補助魔法対象：
補助魔法が召喚物に効くというのはDruidの基本的な方針なので、これは変えないと思います。
むしろ、召喚物にしか効かない補助魔法というのを作っても良いです。

Druidの耐久装甲が高い：
召喚物もろとも広域攻撃で落とせないように、あえてそうしています。
そうでないと、Druidには広域一択になってしまうので。
反撃魔法の件もそうですが、選択肢が１つにならないように心がけています。

グラコロターゲット：
シングルコロシアムでのターゲットがあったほうが良いって方はどれくらい居るでしょうか？
効果はようやく理解しましたが、必要としている人がどれくらい居るのかな、と。


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1887Re:ＧＦをみてファネル（1092） 2/26-17:43
記事番号1885へのコメント

・補助魔法
　高チャージの召喚魔法をすばやく使えるようにチャージ系を残して
　ヘイストとりあげとかが面白そう、と思いましたが
　チャージ系使うくらいならビジョンで命中あげて、失敗しないようにするのかなぁ。

　それか、ヘイチャ両方とりあげて、召喚専用ヘイチャを作るとか
　ただ、専用魔法がやたらと増えるのもなんだかって感じなので
　一長一短なんでしょうか？

・グラコロターゲット
　Ｓレンジしかない近接機（ＳａｍとかＳａｍとかＳａｍ）だと、ワラワラ戦術取られるとかなり厳しい
　（個人的にはＢａｔと殴りあった方がまだ勝ち目があるくらい）
　ので、ＴＧができるようになるなら非常に助かります。

　個人的に今のＤｒｕの防衛能力が異常に高いのは
　ワラワラで切り込みを押さえ込めるからだと思っているので……
　
　

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1888Re:ＧＦをみてユン（1213） 2/27-09:38
記事番号1885へのコメント
＞グラコロターゲット：
＞シングルコロシアムでのターゲットがあったほうが良いって方はどれくらい居るでしょうか？
＞効果はようやく理解しましたが、必要としている人がどれくらい居るのかな、と。

近接、遠距離に限らずだとは思いますが、わらわら作戦に対して
広域を使っても弾数が足りない、単発ではわらわらに殺される。
と、せめてターゲットがあればやりようが・・とは日々思っております。

それこそ増幅やディシジョン一発が本体に行くかどうかで勝ち目の有無が変わるので。

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1889Re:ＧＦをみてレイ(1033) 2/27-20:50
記事番号1885へのコメント
かずあき（GM）さんは No.1885「Re:ＧＦをみて」で書きました。
＞反撃魔法：
＞単純にDruidを狙えば良い、というのを防ぐ駆け引きの選択として残しています。
＞
＞補助魔法制限：
＞ヘイストチャージに限らず、なくすとしたらどの系統が良いでしょうか？
＞現在Druidが装備できる補助魔法は、物理防御系、魔法防御系、ヘイスト系、チャージ系、ヴィジョン系、シルエット系、オラクル系です。
＞ヘイストチャージ両方じゃなくて、ヘイストだけ取り上げ、とかでもOKです。
＞＃そうするとBishopはチャージ取り上げで、両方使えるのはPriestだけ。
＞＃それ以外は、他のクラスと連携しないと駄目、ってカンジに
＞全系統の「ハイ」を取り上げるというのでもSmith系っぽくて良いですが。
＞もちろん、取り上げないで！という意見もアリです。

自分が危惧してるのは召喚生物のプロテクションとDru自身のエーテルの併用で、
Dru本体や、その他壁に氣武器以外でダメージを通すのが難しくなることですかね。
まぁ、マイティプロテクションもあるので、果たして有用な作戦なのかはわかりかねますがー。

＞補助魔法対象：
＞補助魔法が召喚物に効くというのはDruidの基本的な方針なので、これは変えないと思います。
＞むしろ、召喚物にしか効かない補助魔法というのを作っても良いです。

プレイヤーと召喚に効くという前提ならヘイストは廃止した方が良いと思います。
召喚物のみならヘイストとかはあっても問題なんじゃないかな。
召喚用の補助魔法が軽すぎるとかですと、問題アリだと思います。

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1890Re:ＧＦをみてレイ(1033) 2/27-20:52
記事番号1889へのコメント
＞召喚物のみならヘイストとかはあっても問題なんじゃないかな。

失礼しました。正しくは｢問題無し｣です。

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1/1-09:00


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1891Re:ＧＦをみてナーガ(1017) 2/28-20:32
記事番号1885へのコメント
＞補助魔法対象：
召喚獣にしか効果のない支援というのは面白そうだなぁと思います。
もし可能なら自分にしか効果がない支援とかもあると面白いかもしれませんね。
（ヘイスト前提の運用とかがしやすいので：でも気をつけないと強すぎるかも）

＞グラコロターゲット：
言いだしっぺなので当然ですがあった方が良いと思います。
来期以降のエドコロ、レフィコロの事もありますしDruそのものを弱体化する（し過ぎる）よりは良いんじゃないかなと。

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1892Re:ＧＦをみてユン（1213） 2/29-17:25
記事番号1885へのコメント
＞Druidの耐久装甲が高い：
＞召喚物もろとも広域攻撃で落とせないように、あえてそうしています。
＞そうでないと、Druidには広域一択になってしまうので。
＞反撃魔法の件もそうですが、選択肢が１つにならないように心がけています。

最近コロシアムをうろうろしてるので、感想を。
前提としてソロコロシアム、Sorからの視点になります。

Sorなので対Druidでの魔術広域について。

現状ではDruid本体が頑丈なため、召喚を装備してる時点で広域一択という認識でおります。
召喚をほっといてやられる前にDruid本体を倒しきれるほど単発魔法で火力が出るものでもない、といったところになります。
なので、召喚から倒しざるを得ず、途中で任意に単発魔法のタゲも変えられませんので、
広域を持ちざるを得ない状況になってしまっているかと。

多少柔らかくても対後衛魔術機には強いクラスだとは思いますが。

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1893Re:ＧＦをみて吉野(1088) 2/29-19:19
記事番号1885へのコメント
召喚という唯一無二のシステムが使えるのだから
いっそのことそちらに突き抜ける方が好きです。

召喚物限定の高性能補助魔法を導入すれば
召喚を使った上で双方に選択肢が幾つかある状況にも
出来るのではないでしょうか。


わらわらを大量に呼ぶときくらい本体ごと広域で吹き飛んでも
バチは当たらないと思います。

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1898追記吉野（1088） 2/29-23:27
記事番号1893へのコメント
召喚専用補助魔法がリリースする場合
現在の補助魔法は使用不可にするものと考えております。

専用補助魔法は今までの枠に囚われず
召喚物に対して加護効果や熱血効果などを付与するなどの
高性能のものを出すと面白いやもー。

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1895Re:ＧＦをみてアルケルト(1012) 2/29-22:17
記事番号1885へのコメント
＞補助魔法対象：
＞補助魔法が召喚物に効くというのはDruidの基本的な方針なので、これは変えないと思います。
＞むしろ、召喚物にしか効かない補助魔法というのを作っても良いです。

アイテム欄的にどうなんでしょうか？
Druの選択肢はすこぶる広いとは思いますが
実際はアイテム欄20の制限があり、その範囲内で選ぶ必要があるため
特に召喚は種類が多くて枠を食う分、あまり装備を広げすぎても扱いきれないかもと思います
実際テスターの皆さんはテスターギルド倉庫がある状態で、なおアイテム欄が辛いと書いてますし

支援については、召喚物を召喚しなければ当然恩恵を受けられないので
現状のままでも装備には一工夫が要りますし、召喚物の専用補助までは必要ないんじゃないかという感想です


＞グラコロターゲット

コロシアムの動きが明らかに止まるぐらいまでおかしくなったら設定の変更を検討すればいいかと思います
ターゲットできないDruは現状たしかに厄介ですが
第五期以前には、もっとどうしようもなくコロシアムが動かなかったことあったと思います
でも今はDruが原因で極端にコロシアムが止まってるわけでもないですしね

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1896Re:ＧＦをみてセイニー(1006) 2/29-23:08
記事番号1885へのコメント
装甲の薄いタイプのDru意見なので参考になるかわかりませんが簡単にいくつか……

○補助支援魔術について
召喚補強を視点にいくつか雑感を。
・ヘイストチャージ
これはたしかに強いですが、召喚しきってからヘイストチャージをかけようとすると装備の調整がけっこう大変です。
速攻展開をするにしても召喚すること自体に時間をとられることから、作戦としては中盤の召喚火力密度アップにあたるのでしょうか。
行動速度が5前後のジニーがヘイチャかけれると装甲ない相手は恐怖することでしょう。
ミドル単体は全体的に5〜6なので、これらを行動速度3推移で動かすと本領発揮できるかもしれませんね。
しかしこの場合ミドル単体は2回しするためにチャージは必須or自分のような壁を捨てたナゾ仕様にしなければいけないです。
じゃあヘイストは必要ないからいらないかといわれると、優先レンジへの移動を急がせるのはそこそこ重要だったりします。
これは特に火わらの安定性を向上させる意味合いが強いですが、召喚した瞬間に広域で蒸発すると切ないですし。
となるとヘイストチャージどっちも有効だからアリにすると、どちらかといえばGFでPT支援の立場として強力すぎる感はあります。
そこで、ヘイスト、クイックチャージ、ハイヘイスト、ハイチャージは全て同一支援魔術とみなし、４つのうち１つしか同時に装備できなくします。
こうすればヘイストで優先レンジを確保する使い方なのか、チャージで召喚トライ回数を増やすのか、使い分けを考えることになります。
当然GFでPriBisDruが同時に２人いたらヘイストチャージ戦法は可能になってしまいますけどね。
そこはまぁ……運でしょうか？
ちなみに支援職として存在するPriが不憫になってしまうため、Pri唯一装備のエクストラレベルのヘイストチャージについてはこの制限をなしにすると仮定してます。

・プロテクション
召喚に対してプロテクションを使う価値はありません。
現状一番堅い召喚はミドル単体のマリッドで物防／魔防は77／82です。
これをプロテクションして２倍を数ターン維持したところではっきりいって効果は薄く、無駄に近いでしょう。
ミドルわらわらは総じて20/20前後の装甲で、もっと無駄に近いです。
召喚視点からすれば必要性はありませんので、なくてもいいでしょう。
また、ミドルアクアのプロテクションはおそらくプレイヤー、及び壁Dru向けなのでそういう仕様だと捉えてます。
これも物理のみでしかないので魔術やE属性で対処できるとは思いますけどね。

・ヴィジョン
とても効果的です。
これも火わら及びイフリートの広域火力に特に有効性があるのですが……あるとないでは大きく違います。
長らく北海で火わらを使っていましたが、レジストされるとさすがに威力に乏しくなりますが、微ダメも累積すればそこそこな数値に。
このときは召喚に支援をかけるために、武器召喚ヴィジョン武器と持っていました。
RK差があると途端に命中率が切ないことになるため、召喚向上には最も向いている支援魔術だと言えます。

・シルエット
使ったことがありません。スミマセン。
クエストでミドル単体のジニーは苦手とする広域魔術に回避耐性がけっこう高いことを確認していますので、シルエットによってもっと回避向上を見込めることはできそうです。
ただ、術者の魔術や命中率に依存することからあまりオススメできるものではありませんね。

・オラクル
精霊の言葉がきけたよヤッター！
……現実的にはあったら移動やクエストが便利、なかったら仕方ない、という程度のものですね。
これについてはGMの判断とイメージにお任せします。

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1897追記セイニー(1006) 2/29-23:08
記事番号1896へのコメント
長文エラー初めて出た……

○召喚専用支援魔術について（むしろアイテム枠について？）
圧倒的にアイテム枠が足りません！
ということでアイテム枠の増加を希望したいくらいなので、あまり専用魔術を増やして圧迫かけるのは結構厳しいです。
召喚８種(割り切っても６種)、実用支援４種、MS魔術２種、近接２種、フラグアイテム２つ、防壁２種……
必要最低限で１８枠、基本セットで２０枠と限界突破してそうなレベルです。
これにセルバや鞭とか持とうとするのはかなり厳しいですね。
さらに言えば、召喚に支援するには装備順を工夫しないことには恩恵が受けられません。
仮にそのように動かすなら上記北海へ挑んでたときのような装備になりますが、支援発動まで時間がかかります。
当然単体を２回しできて一発成功すればいいわけですが、そんな都合よく行くことは厳しいでしょう。
また、支援魔術命中が高ければいいのですが、せっかくの支援も外れる可能性があるなら使えそうにありません。
極めて命中が高く、効果的で、要キャパがやや軽ければ使うことも検討できますが……アイテム枠には勝てるかどうか怪しいです。
ちなみに、あくまで召喚大前提のDruからみた立場なので、召感感応をメインにする術者だけで戦うタイプ等は考慮してません。
こればっかりはマネできませんしね。


また、個人的見解なのですが、現状Druの装甲はPriより１チューン低下させたくらいなのですが……
これをもっと低下させてみてはどうでしょう？
広域というのは基本的に威力抑え目なので耐久があれば何とかなるレベルだと考えてます。
あまり下げると壁Druという選択肢が霞んでしまうので限度もありますけどね。

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1899もっと追記セイニー(1006) 2/29-23:30
記事番号1897へのコメント
○グラコロターゲット指定について
コロシアムが回ることについては全くもって問題ありません。
TG指定可能で回るのであれば、導入してもいいのではないでしょうか。


また、話題に上がってるわらわら召喚は全く射撃耐性がなく装甲も紙なので、ボンバーあたりで一掃できないものかと考えてもいますけど、実際検討された方はいらっしゃるのでしょうか？
あと格闘射撃SmiCraの方だとグレランやソニックなどの広域で簡単に突破できるとは思うのですが、そちらもどうなのでしょう？
わらわらもレンジが分かれているので、ちょっとした広域では上手くいかないのかもしれませんが…
対Druのためだけにボンバーをシングルコロシアムで扱うのも変な話ですけどね。

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1900Re:ＧＦをみて野谷紫 九条（1005） 3/4-02:15
記事番号1885へのコメント
壁DruがDruのスタンダードかというとそれは違うんじゃないかと思いつつまとまりのない文章です。

・補助魔法について
ヘイストチャージはバーニングフレイムと同じで、精霊抜きでも戦えるようになる選択肢だと思います（バーニングフレイムとは違って、PT戦限定ですが）。
というか、ヘイストによる永続手数増加が強いという問題もあると思いますが……

導入するとしたら
　○セイニーさん案（Bis・Druのヘイストチャージ同時装備の制限）
がよいと思いますが、処理が面倒そう？

・召喚物にしか効かない補助魔法について
召喚物がX体以上出ている時のみ使用、とか細かい設定ができるならいいですが、わらわら一体しかいないのに起動という状況も普通にありえる以上、実装されても使う事はないだろうと思います。
アイテム枠、装備枠が厳しいという問題もありますし。

それよりは、
　○召喚物には基本補助魔法の命中/効果アップ
として、一律で効果の高いハイ系補助を使うか、召喚物によく効く基本補助を使うかという選択肢を用意した方がよいかと思います。

・グラコロターゲット
TG導入すると精霊が耐えている間に本体が〜ってのが出来なくなるので、耐久装甲があんまりないDruは辛くなるのかもしれません。
現状でも(Dru、というか私を)抜く人は抜いていく（それこそ、Ｓレンジしかない近接機でも）状態ではありますが……

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1901Re:ＧＦをみて（補助魔法編）かずあき（GM) 3/4-03:39
記事番号1885へのコメント
ちょっと現在、各クラスが使える補助魔法をまとめてみました。
なお、回復（フィクサー）は１〜５＝シングル、ダブル、トリプル、ハイ、エクストラ、
それ以外は１〜３＝ノーマル、ハイ、エクストラまで使用可能という意味です。

　　回復　命中　回避　物防　魔防　速度　出力　探索　
Pri　５　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３　　
Bis　４　　　２　　　２　　　-　　　２　　　２　　　２　　　２　　
Gua　２　　　-　　　-　　　２　　　-　　　-　　　-　　　-　　
Cru　３　　　-　　　-　　　２　　　２　　　-　　　-　　　-　　
Dru　-　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　

これを、みなさんの意見を考慮した上で、
各クラスの差別化のために以下のようにしようかな、と考えています。

　　回復　命中　回避　物防　魔防　速度　出力　探索　
Pri　５　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３
Bis　４　　　２　　　２　　　-　　　-　　　２　　　２　　　-　　
Gua　２　　　-　　　-　　　２　　　２　　　-　　　-　　　-　　
Cru　３　　　-　　　-　　　２　　　２　　　-　　　-　　　-　　
Dru　-　　　２　　　２　　　２　　　２　　　-　　　-　　　２　
???　自　　　２　　　２　　　-　　　-　　　？　　　？　　　２　

Bis:魔防OUT,探索OUT（攻撃方向にシフト）
Grd:魔防IN（防御方向にシフト）
Dru:速度OUT,出力OUT（召喚あるのに便利すぎ、回復も召喚で可能だし）
また、召喚物にのみ効く補助ってのは無しにします。
あと、最後の？？？ってのは、今度追加しようと思っている新クラスです。

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1905Re:ＧＦをみて（補助魔法編）レイ(1033) 3/7-19:52
記事番号1901へのコメント
かずあき（GM)さんは No.1901「Re:ＧＦをみて（補助魔法編）」で書きました。
＞ちょっと現在、各クラスが使える補助魔法をまとめてみました。
＞なお、回復（フィクサー）は１〜５＝シングル、ダブル、トリプル、ハイ、エクストラ、
＞それ以外は１〜３＝ノーマル、ハイ、エクストラまで使用可能という意味です。
＞
＞　　回復　命中　回避　物防　魔防　速度　出力　探索　
＞Pri　５　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３　　
＞Bis　４　　　２　　　２　　　-　　　２　　　２　　　２　　　２　　
＞Gua　２　　　-　　　-　　　２　　　-　　　-　　　-　　　-　　
＞Cru　３　　　-　　　-　　　２　　　２　　　-　　　-　　　-　　
＞Dru　-　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　
＞
＞これを、みなさんの意見を考慮した上で、
＞各クラスの差別化のために以下のようにしようかな、と考えています。
＞
＞　　回復　命中　回避　物防　魔防　速度　出力　探索　
＞Pri　５　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３　　　３
＞Bis　４　　　２　　　２　　　-　　　-　　　２　　　２　　　-　　
＞Gua　２　　　-　　　-　　　２　　　２　　　-　　　-　　　-　　
＞Cru　３　　　-　　　-　　　２　　　２　　　-　　　-　　　-　　
＞Dru　-　　　２　　　２　　　２　　　２　　　-　　　-　　　２　
＞???　自　　　２　　　２　　　-　　　-　　　？　　　？　　　２　
＞
＞Bis:魔防OUT,探索OUT（攻撃方向にシフト）
＞Grd:魔防IN（防御方向にシフト）
＞Dru:速度OUT,出力OUT（召喚あるのに便利すぎ、回復も召喚で可能だし）
＞また、召喚物にのみ効く補助ってのは無しにします。
＞あと、最後の？？？ってのは、今度追加しようと思っている新クラスです。
＞

現状のバランスでGuardianをこれ以上硬くするような魔法を持たすのは反対ですね。
Guardianに対して下方修正、その他修正が入る予定がないならPriとGuardian並べたら落とせないって事になりませんか。

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1934Re:ＧＦをみて（補助魔法編）Artemis(1075) 3/17-18:31
記事番号1901へのコメント
＞Bis:魔防OUT,探索OUT（攻撃方向にシフト）
＞Grd:魔防IN（防御方向にシフト）
＞Dru:速度OUT,出力OUT（召喚あるのに便利すぎ、回復も召喚で可能だし）

BisとGrdの「○○にシフト」というのは、かわりに攻撃武器の面でも修正が入るのでしょうか。
そうでないのであれば、Grdの更なる堅牢化には反対です。
100回GF決勝においても、3人の攻撃を一身に受けながら最後まで耐え切ったほどの性能をすでに誇っている為です。
＃しかもStr、Des、Desという火力の高い組み合わせに対して。
Bisについては特段の意見は持ち合わせていません。

本題のDruに関しては、提示の内容に賛成します。
どの程度の変化があるかは正直予想出来ませんが、少なくとも「何をしてくるか全く読めない」の幅は狭まるかなと。

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1955Re:ＧＦをみて（補助魔法編）野谷紫 九条（1005） 3/25-01:03
記事番号1901へのコメント
○Druについて
いいんじゃないでしょうか、現状だとヘイチャは精霊と一緒に使う物ではありませんからね。
�．悒ぅ船磴鮴採遒砲�けつつ、�⊇兌圓�精霊より先に撤退しない、の両立はほぼ不可能ですし…
なので、精霊にしか効かないヘイスト+チャージの効果を持つ補助魔法というのはあっても良いのかもしれません。
それでも、通常補助魔法の取りあげには反対ですが。

○Bisについて
誰も彼も、NPCですらヘイチャしか使ってない印象が……
それだけ強力という事なんでしょうけれど。

○Guaについて
ただ硬くするよりは、味方の受けるダメージを肩代わりするとか、そういう方向の防御シフトが望ましいと思います。
（肩代わりなので、Guaの装甲は関係なし、紙装甲騎が受けた1000ダメージをGuaが受ける的な）

○？？？について
これだけ使える上にデバフ、設置も使える？というのはちょっとどうなんでしょうね……
というか、これについては別記事立てて議論した方が良いかなという気もします。

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1902Re:ＧＦをみて（ターゲット編）かずあき（GM) 3/4-04:39
記事番号1885へのコメント
シングルコロにターゲットを導入するとして、それはチームコロやタッグコロみたいに
戦闘開始時に選択できるものがいいですか？
それとも、どうせ１対１だから、常にターゲットが機能している方がいいですか？

前者のほうがいろいろ融通が効きますが、ほとんど対Druidにしか使わないターゲット機能のために
余計な設定項目が増えてコマンド表示（UI）がごちゃごちゃするのが嫌だなぁ、と。
後者だと、コマンド表示は現状と変わらずシンプルなまま（ATTACKのみ）です。

もっとも、現状、ターゲット導入の賛成・反対はほぼ同数なので、導入自体まだ未定です。

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1903Re:ＧＦをみて（ターゲット編）リリー(1046) 3/4-14:31
記事番号1902へのコメント
簡単に意見だけ

＞シングルコロへのターゲットの導入

導入に賛成です。
現状で使うのはDruidのみですが、今後も罠等で増えるようですし。
プレイヤーにターゲット選択の余地を与えたほうが、ストレスも減るかなと思います。


＞コマンド表示（UI）

現状のチームコロやタッグコロのように、戦闘開始時に選択できるものがいいと思います。
理由としては、チームコロやタッグコロではそうなっているので、コロシアムのコマンド表示（UI）を統一できる、という点でしょうか。

コロシアムからの模擬戦闘ではターゲット設定が可能で、本番では不可という状態になっているのも少々気になりました。



＞シングルコロにターゲットを導入するとして、それはチームコロやタッグコロみたいに
＞戦闘開始時に選択できるものがいいですか？
＞それとも、どうせ１対１だから、常にターゲットが機能している方がいいですか？
＞
＞前者のほうがいろいろ融通が効きますが、ほとんど対Druidにしか使わないターゲット機能のために
＞余計な設定項目が増えてコマンド表示（UI）がごちゃごちゃするのが嫌だなぁ、と。
＞後者だと、コマンド表示は現状と変わらずシンプルなまま（ATTACKのみ）です。
＞
＞もっとも、現状、ターゲット導入の賛成・反対はほぼ同数なので、導入自体まだ未定です。

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1904Re:ＧＦをみて（ターゲット編）エルヴァー（1122） 3/5-00:58
記事番号1902へのコメント
ターゲット出来る様になったらDru弱すぎるから強化、という流れになると困るので反対です。
あと安定して勝てるコロシアムは何かが違うんじゃないかと思います。
脆い私でもDruさんの装備によってはこちらも装備を調節して召喚を全部落としつつ勝てるので、ターゲットが無いと強すぎるという事は無いんじゃないかと思うのです。

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1906Re:ＧＦをみて（ターゲット編）ファネル（1092） 3/8-00:32
記事番号1902へのコメント
対ドルイドさん

改造シャムシールなどを使えば、わらわらだけなら何とか抜けるようになりました。
ただし、わらわら＋ダオみたいな形は相変わらず詰みます
人によってはわらわら＋イフリートもきつそう？

ただ、このあたりはドルイドの特性だと思うのであんまりストレスはないかな？
どちらかというと、コロシアムなのに攻撃側がＴＧできない
というところにストレスを感じた気がします
基本的に他のコロでは挑み側はＴＧ可能で有利、という前提だと思っていたのですが
シングルコロのＤｒｕはそういった前提の外にいるんですよね。

たとえばこれが元からＴＧ不可能なシングルＧＦなら、Ｄｒｕの特性と受け入れられると思うのですが
コロシアムでこの状況はあんまり面白くないなぁと思います。

あと、ＴＧできるとＤｒｕは簡単に抜かれる、みたいな意見もあるみたいなんですが
ダオ出されるとＴＧありでも私は負けることがあります。
防衛まで意識して装備を変えれば、特定機種に対しては防衛できる、くらいには
なりそうなんですが、どうなんでしょうか？


最後に表示方式に関しては、リリーさんの意見に賛成です

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1913Re:ＧＦをみて（ターゲット編）ナーガ(1017) 3/9-03:04
記事番号1902へのコメント
＞シングルコロにターゲットを導入するとして、それはチームコロやタッグコロみたいに
＞戦闘開始時に選択できるものがいいですか？
＞それとも、どうせ１対１だから、常にターゲットが機能している方がいいですか？
＞
＞前者のほうがいろいろ融通が効きますが、ほとんど対Druidにしか使わないターゲット機能のために
＞余計な設定項目が増えてコマンド表示（UI）がごちゃごちゃするのが嫌だなぁ、と。
＞後者だと、コマンド表示は現状と変わらずシンプルなまま（ATTACKのみ）です。

その他のコロシアムと同じなら問題は無さそうに思います。

＞もっとも、現状、ターゲット導入の賛成・反対はほぼ同数なので、導入自体まだ未定です。

グラコロにTGを入れないとしてもどこかに狙われる必要はあると感じています。
（DAみたいなTGあり対人戦とか一部クエストの設定をいじるとか：それは素人目にも非常にめんどくさそうですが。）

根拠は以下の通りです。

精霊は本体を倒すと撤退する仕様になっています。
という事は「本体を先に落とされると召喚獣が消えてしまうというリスク」を負っているわけです
（引き換えに「狙われてもある程度耐えれる硬さ（や防具）」を手に入れてる・・・はず）
ところが、一部の移動力のあるLレンジを除いて本体を先に狙うというのはかなり難しいように見えます。
つまり、リスクがあまり有効に働いてないかなという気がしました。
そのためリスクをはっきりと認識できる場があるほうが良いと思います。
また、広域の事を抜きにしてもリターンを減らす（柔らかくする）のは個性が減ってしまってつまらないと感じます。

「ノンTGでは強い」けど「TGされる場では強くない」から構わないよね
っていうバランスもアリじゃないかなと。

「防御固めながらMレンジ同士の固定で倒せるよ」とかだとまた変わってくるかと思うんですけどね。

最後に。
自分の考えを上手く言葉にできず、アイディアを小出しにするような形になってしまいました。
大変申し訳ないと感じています。
今後気をつけていこうと思います。

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1917Re:ＧＦをみて（ターゲット編）Artemis(1075) 3/9-04:56
記事番号1902へのコメント
＞シングルコロへのターゲットの導入
導入に賛成です。
過去においてはシングルコロでのTGに意味がなかった為存在しなかったのだと思いますが、
それを覆す存在を出現させた以上、導入したほうが良いのではないでしょうか。

＞コマンド表示（UI）
他UIとの共通化の為、選択式を希望します。

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1919Re:ＧＦをみて（ターゲット編）Artemis(1075) 3/14-20:54
記事番号1917へのコメント
＞＞シングルコロへのターゲットの導入
＞導入に賛成です。

補足です。
シングルコロにターゲットを導入しても、必ずしもDruが防衛しづらくなるかと言うと、そうでもないと考えています。
実際模擬戦繰り返してみても、TGなしで片っ端からわらわら倒したほうが勝率良かったりします。
それでも選択肢の増加という意味も込めて導入に賛成です。

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1941Re:ＧＦをみて（ターゲット編）野谷紫 九条（1005） 3/19-05:43
記事番号1902へのコメント
シングルコロへのTG導入はどちらでもいいんですが、もし導入されるのであれば、シングルGFにもTGを導入してしまっていいんじゃないでしょうか？
装備登録時に選択できる形で。

チーム戦だとTGは色々問題になりそうですが、シングルGFだとTGがあった所で影響を受けるのはDru（と、設置を使う新クラス？）だけですし、本体から先に狙うか否か、Druもそれを受けて防御にリソースを割くか否か、双方に選択肢が増えるという事で意義があるかなと思います。

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1884テスト終了に伴う注意かずあき（GM） 2/26-02:30
記事番号1791へのコメント
引き続き精霊を使用する場合は（改造等の組み込みパーツに使ってしまった場合も）、ID:1001に使用する精霊の価値分のクレジットを送ってください。
また、その際、どの精霊を幾らで引き取るか、簡易投稿しておいてください。
使用しない精霊はテスト用ギルドの保管庫に戻しておいてください。
継続の有無に関わらず、テスト用ギルドから脱退してください。


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1994召喚でのアビリティ発動について棒(1215) 3/28-01:34
記事番号1791へのコメント
１、ぼっち召喚の魔方陣展開時に増幅や詠唱が発動します
２、増幅が発動するにも係わらず召喚には乗らない

恐らく熱血でも同じ動作かと思われます、
乗るか乗らないか、どっちが想定された仕様かわかりませんが
効かないアクションの時は発動しないようするべきと思いますがどうでしょう

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2013Re:召喚でのアビリティ発動についてかずあき（GM) 4/1-04:14
記事番号1994へのコメント
棒(1215)さんは No.1994「召喚でのアビリティ発動について」で書きました。
＞１、ぼっち召喚の魔方陣展開時に増幅や詠唱が発動します
＞２、増幅が発動するにも係わらず召喚には乗らない

とりあえず、１については対応しました。
２についての対応は検討させてください。
魔方陣展開以外に熱血や増幅が発動しても効果がない攻撃って他にありましたっけ？

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2015Re:召喚でのアビリティ発動について棒(1215) 4/1-13:33
記事番号2013へのコメント
＞魔方陣展開以外に熱血や増幅が発動しても効果がない攻撃って他にありましたっけ？
特に思い当たりません

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Script written by Akihiro Katoh