［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
◇-属性ブラスター系のバランスについて-すを（1032Ｆ）[3/30-23:33]No.663 ┗属性ブラスター系のバランスについて２-すを（1032F）[3/30-23:58]No.664 ┣Re:属性ブラスター系のバランスについて２-柳屋（1026）[3/31-10:48]No.665 ┣M系強化案-キリング(1473Bat)[4/1-00:27]No.666 ┃┗Re:M系強化案-シェルツ(1241M)[4/3-07:40]No.671 ┃ ┗Re:M系強化案-ハスハ(1103Sor)[4/4-17:32]No.675 ┃ ┗装備やアビリティ面の強化案-すを（1032F）[4/5-07:01]No.680 ┗Re:属性ブラスター系のバランスについて２-かずあき（GM）[4/3-22:45]No.673 ┗Re:誤解のないようにレス-すを（1032F）[4/4-00:31]No.674 ┗Re:誤解のないようにレス-かずあき（GM)[4/4-22:17]No.677 ┣ふーむ-すを（1032F）[4/5-06:10]No.679 ┃┗Mと他機種を比較-キリング(1473Bat)[4/5-19:32]No.682 ┃ ┗Re:Mと他機種を比較-すを（1032F）[4/6-09:48]No.684 ┃ ┗Fの機動性・・・-アッガイ（1016）[4/6-13:05]No.685 ┗ファイアブラスターのチャージについて-ぽらりす(1179)[4/8-21:27]No.702 ┗Gちょっと一言-ナイト(1082G)[4/9-17:04]No.710 ┗G系としてちょっと一言-ナイト(1082G)[4/9-17:13]No.711 ┗Re:G系としてちょっと一言-新吉(1469)[4/10-12:16]No.716 ┗Re:G系としてちょっと一言-ナイト(1082G)[4/10-12:48]No.718 ┗Re:G系としてちょっと一言-新吉(1469)[4/10-12:59]No.720 ┗なるほど＾＾；-ナイト(1082G)[4/10-18:14]No.724 ┗＋お詫び-ナイト(1082G)[4/10-18:18]No.725
| 663 | 属性ブラスター系のバランスについて | すを（1032Ｆ） | 3/30-23:33 |
単刀直入に 最近Ｇ系用のＥ属性武器であるファイアブラスターですが あまりにも効率がよすぎて、強力すぎると思います その強力さが引き起こす問題は二つあります 一つはゲームバランス、特にプレイヤー間のバランスを崩す事 もう一つはMage系の存在意義を消してしまうという事 まずは性能が近い各武器の性能を並べます ファイアブラスター 威力360-420（11-13-15-17） 命中0/35/45（2-4-5） 回数7-13（0-6） アイシクルスピア 威力350-420（11-13-15-17） 命中0/50/50（2-3-4） 回数8-15（0-6） レイガン 威力380-400-420-440（13-15-17-20） 命中0/50/50（2-4-5） 回数8-15（0-6） さて、問題のファイアブラスターですが アイシクルスピアを比べてもわかる通り 威力はほぼ同じ、むしろファイアブラスターの方が上です 次に命中 ファイアブラスターの方が若干低めで、キャパについては１の差です 回数はファイアブラスターが１〜２低い程度、キャパは同じ つまりファイアブラスターの性能はアイシクルスピアより若干下 キャパ効率についてはほぼ同じと言ってもいいです そして肝心の使い手ですが ファイアブラスターが手に入るＲＫにおいて、ＧとＭでは同じ搭載チューンでＣＲＫの影響もあって１５に近いキャパの差ができます（シーカー調べ） しかもＧは命中強化のスコープがあり、５程度の命中差など問題になりません よって調整の必要がありと判断しましたが、どうでしょうか？ | |||
| 664 | 属性ブラスター系のバランスについて２ | すを（1032F） | 3/30-23:58 |
| 記事番号663へのコメント さて、使い手を考えるとファイアブラスターのキャパ効率がアイシクルスピアより優れていると書きましたが 何故それがＭの存在意義をおびやかすのか？ まず、Mage最大の特徴である広域ですが、最大が４００未満というあまりの低威力のため 特にレベル６、７クエストでは力不足になっています 複数を当たっても当たらなくても同じような攻撃で巻き込むより、頭数を減らせる一点集中の攻撃の方が有効という事ですね なのでメイン武器を威力重視のスピアやエナジーボルトにして、広域をサブに回すＭの方々が多いです つまり広域ではなく、魔法と属性でなんとか、という程度です そこに効率のいい属性ブラスターをＧに与えるのはＭに「役立たずになれ」と宣言してるも同然です そしてかずあき殿からは機体性能はＭの方が上回っていると言ってましたが、とてもそうとは思えません 移動力はＭが少し高い程度、物理装甲はＧ＞Ｍで、魔法装甲がＭ＞＞Ｇ、耐久はＧが上回り、キャパに至っては比べるのすら馬鹿馬鹿しいです キャパの差は物理と魔法の差でバランスを取るとして・・・って、あれ？ｗ んで装甲、確かに数値だけを見ると魔法防御の分、Ｍが若干高いように見えますが 問題は後衛に攻撃してくる敵にＥ属性がほぼ皆無だという事です ＰＣですらほとんどいないのに、ライトセーバーで切り込んでくれるＮＰＣはほとんどいません 魔法で後衛を直接攻撃してくるＭは見当たりません 仮に魔法属性で両者を攻撃する物好きなＮＰＣを作ったとして キャパの差はＧに防壁や盾の装備をさせて装甲の差を埋めてしまいます 解決策の一つに威力の高い広域魔法をリリースというのも考えつきましたが ブラスターのようなレイガンに迫る（場合によっては上回る）高効率のＥ属性武器がある限り、Ｍの地位はほぼ剥奪されるでしょう | |||
| 665 | Re:属性ブラスター系のバランスについて２ | 柳屋（1026） | 3/31-10:48 |
| 記事番号664へのコメント アイシクルスピアではなく、ダイアモンドスピアですよね〜。 魔防高めの機種としてはこっちが普及してくれた方がありがたい、といえばありがたいんですが。 クエストで魔法防御が必要とされる場面ってほとんどありませんし。 個人的にはライトセーバーなどと比べて、そこまで強いかなぁ･･･と思います。命中とか回数とか 調整するとしてもC7にする程度で良いのじゃないでしょうか。 属性は強いですけど、アイテム欄の関係で常にベストの属性を持つことはできないですし。 Magが存在意義の危うさを感じるのはターゲッティングです。 本来、魔法防御の低いFig系のボスは魔法が有効！･･･のはずなのに Mag出撃させると狙われてスグ死にますよ、って状況です。 GunはMagよりはターゲッティングに強いので羨ましいなあ、と思いますけど、 レイガンはともかく属性ブラスターにそこまでの危機感はないかな…。 | |||
| 666 | M系強化案 | キリング(1473Bat) | 4/1-00:27 |
| 記事番号664へのコメント M系の武器ってどうも面白みに欠けると思います。 似たような性能で属性が違う武器が４つずつ並び、 一見多様なようで、その中でも実際に使われているものは半数に満たないんじゃないでしょうか。 確かに属性がたくさんあるのはいいのですが、 改造によって属性を変化させれるようになったことで、 属性が多様であることも意味をなさなくなっています。 このように無意味な武器がたくさんあるよりも、 ピーキーな性能の武器や、他機種のように、 例えばFのハリセンやガラスの剣などのようにお遊び武器があってもいいんじゃないでしょうか。 そこでいくつか武器案及び改善案を出したいと思います。 (1)アースクウェイク 威力を600程度にし、４・５回に１回まわるくらいにする。 大魔法系はこういう方が面白いんじゃないでしょうか？ (2)フォースナイフ 理力連続。威力はあまり強くならない程度でフォースロッドと同じくらいか少し強いくらいに。 (3)ウィザードアイ 命中力が格段に上がる命中兵器。ただし回数は１回のみ。 (4)リサーチサンダー 低威力高命中で特殊に電撃。属性は無か風辺りで。 Mという機体のコンセプトが範囲殲滅ということと、弱点を突いて効率的に殲滅するということはわかるのですが、 広域も微妙になってきた上（bisはそもそも広域すら持てない…）、 属性武器まで後衛としてよく比較されるGunに奪われたら、Mには何が残るんでしょう？ | |||
| 671 | Re:M系強化案 | シェルツ(1241M) E-mail | 4/3-07:40 |
| 記事番号666へのコメント またエラー出て内容が消えたので手短にハショっていきます（ｗ 要するにファイアブラスターの性能には不満はないです。そんなんなくてもすでにPTでは使われて ませんし（TTｗ それも一重に広域の火力の無さ、TGにより即落ち、もしくは即落ちを免れても敵が動き回って広域 が当たらないなど、どんな状況でもコンスタントに実力を発揮できるGに比べて、Mの活躍できる場 面が減ってきてることに尽きると思います。 そもそもGも後衛なのでTGの脅威はありますが、Gには強力な盾もあるし耐久装甲もMより高く、何よ りそれだけ防御面を重視してもファイアブラスターの威力をフルに発揮できるだけのキャパがありま す。他機種比べてもそれほど変わらない程度のキャパしかないMは、狙われなくても魔法をフルに扱う のは困難な状況なのに、TG対策をとれば尚更厳しいです。 MとGの役割分担がもっと明確になれば、広域がもっと使いやすいものになればファイアブラスターな どが問題にはならないはずです。 打開策としてキリングさんが案を出してくれてますが、この手のアイデアはちぇるさんとこで結構 出てるので、現状ではかずあきさんに採用の意思はなしとゆーことだと思いますが、仮に新魔法の 採用があったとしても、上記の問題点が解決しない限りキャパがもー頭打ちで必要キャパが上がるば かりの新魔法が出てもこの状況は打開できないでしょう。やはり機体性能の見直し、もちろんMをやる ならGも含めて全機種に対して行う時期に来てるのではないでしょうか？（＾＾； | |||
| 675 | Re:M系強化案 | ハスハ(1103Sor) | 4/4-17:32 |
| 記事番号671へのコメント 初めまして、ここへの書込みは初めてになります。 私はM系の装備品含む機体性能には不満はありません。 G系のブラスターも強いとはいえM系の存在意義を無くすほどの モノではないと思っています。 広域はまだ使えると思うし、属性はやっと出たかという感じです。 ただ、こういう問題が浮き出てくるのはターゲットが 味方も敵も容易すぎるからではないかと思います。 Magの私でさえクエストやコロシアムでM系が出ていれば、 カモだとThiやFigで狙わせます。 逆に相手のF系がリーダーでターゲットしてくると分かっていれば、 戦闘を避けることが多々あります。 実際、防壁などを装備していようがすぐに落としてくれるし、 落とされます。 これは後衛を出さなければ良いという解決策で簡単に片が付いてしまいます。 幻惑などを使ってみたりすると、一時しのぎくらいには役に立ちますけど。 編成でこれほどの差が出てしまうのはどうでしょうか？ かといってターゲットを無くすと味気ない戦闘になってしまいそうです。 多少なりともターゲットしづらくしたらどうかと考えています。 １つの案として、 相手機体をすり抜けるごとに移動力の何割かを消費することです。 これなら後衛の撃破を少し遅らせることが出来、その間に何らかの対処が 出来るのではないでしょうか？ ただこれだと両方ターゲットした場合、先に動いた方が損になります。 個人的に5コロは何とかして欲しいなあ。 | |||
| 680 | 装備やアビリティ面の強化案 | すを（1032F） | 4/5-07:01 |
| 記事番号675へのコメント ＞かといってターゲットを無くすと味気ない戦闘になってしまいそうです。 ＞多少なりともターゲットしづらくしたらどうかと考えています。 ターゲットの根幹ってのは、やはり「殺られる前に殺れ」って発想なんですよね 後衛が前衛に甚大な被害を与える前に、とっとと退場願う、と さて、ＧとＭの違いを自分なりに解釈してみます 「ここが違う」ってのがあれば修正とそれに合わせた案をよろしく（。。 攻撃面 Ｇ： 連弾兵器による大火力＆安定の両立 Ｍ： 広域、射出ロスのない感応兵器、増幅による瞬間大火力の捻り出し 防御面 ＧがＭよりＴＧに強いのは、物理装甲＆耐久、防御兵器、防御に割く搭載の余裕ってとこですか それを踏まえて １、Ｍ専用防御兵器のリリース とは言っても単なる高効率の防壁or盾ではＧとの区別化ができない そこでミラージュボディのような自機の攻撃回数で磨り減るような防壁は如何かと つまり効率よく莫大な防御力を得る代わりに、攻撃されようがされまいが一定回数の攻撃をこなせば防壁が切れて無防備になる、という考えです ミラージュボディとの区別はやっぱり安定性ですね ２、増幅の改良 Sor、Bis、Encと色々な仲間を使ってみた感想なんですが、やはりＭは増幅＆召喚が大切、と思ったりしました 召喚はＭがＧより感応兵器で一歩リードする要因ですし 増幅は発動すると単なる盾削りの感応が一撃必殺の威力を持つほどになります ところがＴＧされると、ハスハ殿の言う通りに増幅を使う＆完全に使い切る前に武器をが斬り落とされたり、酷い時には胴体ごと落とされてしまいます 幻惑を使ってもらおうにも効果は不安定だわ、増幅か召喚をどちらかor全部削ってしまうと散々でした 召喚はあまり手の入れようがないですが、増幅は色々と弄れそうです 発動率を高くするのも一案ですが、先制のように戦闘開始発動にしてその戦闘中の攻撃力が＋＠％、言わば強化版熱血に思い切って改良するてのも面白いかと思いました ＷとＭは非常に懸け離れているので、両者の棲み分けも可能かと ＃書いてて気付いたんですが、Ｍって要は瞬間的人生花火うわ何をする貴様ｒ（ｻﾞｸ | |||
| 673 | Re:属性ブラスター系のバランスについて２ | かずあき（GM） | 4/3-22:45 |
| 記事番号664へのコメント ＞まずは性能が近い各武器の性能を並べます ＞ファイアブラスター ＞威力360-420（11-13-15-17） 命中0/35/45（2-4-5） 回数7-13（0-6） ＞アイシクルスピア ＞威力350-420（11-13-15-17） 命中0/50/50（2-3-4） 回数8-15（0-6） ウチにはこの性能差が「キャパ効率についてはほぼ同じ」とは思えません。 ましてや「使い手を考えると〜優れている」とは考えられません。 ＃すをさんのサイトでは、ロンソより命中が２低くいだけで、 ＃命中キャパが１高いサーベルを酷評してますよね？（笑 ましてや、これが現状最高箱の７箱からやっと手に入るもの、と考えると なおさらです。 いじょ（笑 | |||
| 674 | Re:誤解のないようにレス | すを（1032F） | 4/4-00:31 |
| 記事番号673へのコメント 読まれてた�堯福陰◆�;） というのは置いといて（＿＿； まず誤解を解いておきたいのですが 一つはロンソ＆サーベルとダイヤモンドスピア＆属性ブラスターは同じ条件で比べられていないという事 まず、ロンソとサーベルは同じＦの武器であり、その差は単なる数値上の性能だけです つまり「同じ使い手」が「性能の違う武器」を使う前提で比べています ＃とは言っても酷評したつもりはないんですけどね、改造をしないと改造ロンソの方がいいと書いただけで そして一方、Ｄスピア＆属性ブラスターの方ですが 「違う使い手」が「性能の違う武器」を使っており 失礼ながら指摘させていただきますが、かずあき殿は「単なる数値上の性能」しか目に入っておらず、「使い手」と「属性」の事をほぼ失念しています 確かに数値上の性能は属性ブラスターの方が下なのですが、使い手であるＧのキャパシティはＭより数段上です ＃自分で作っててＭの方がキャパ上だと思ってたらジェントル責めの刑（謎）でｗ しかもＧはＭと比べて搭載と耐久力に余裕があるので、出力に分配できるＣｒも多くなり、結果として属性ブラスターの方が効率がいい、と思います ＃もしロンソとサーベルの例を当てはめたいのなら、使い手の性能も設定しなくちゃならなくなります ＃キャパが４０にとってのロンソと、５５にとってのサーベルでは ＃後者の方が相対的に軽い、って事ですな もう一つ解いておきたい誤解は、解決策はブラスターの弱体化だけではない、という事です 属性ブラスター最大の問題はその「Ｅ属性」と「属性」を同時に与えられた事により Ｍの立場を半場以上奪ってしまっている、という事です かずあき殿がその性能に問題が無いと判断したのなら、それは言い換えれば立場を奪われてしまうＭ系にある、という事ですな つまり属性ブラスターが引き起こす問題は単なる性能面ではなく Ｍのバランスの問題をも浮き彫りにしている、という事です ＃箱のレベルがどうとか、てーのはちょっと違うんではないかと ＃ゲームが進むにつれ量産されるようになるもんですし ＃更にＭが惨めになるってのを言ってるようなもんでは（ｗ； | |||
| 677 | Re:誤解のないようにレス | かずあき（GM) | 4/4-22:17 |
| 記事番号674へのコメント ＞失礼ながら指摘させていただきますが、かずあき殿は「単なる数値上の性能」しか目に入っておらず、「使い手」と「属性」の事をほぼ失念しています ＞確かに数値上の性能は属性ブラスターの方が下なのですが、使い手であるＧのキャパシティはＭより数段上です ＞＃自分で作っててＭの方がキャパ上だと思ってたらジェントル責めの刑（謎）でｗ ＞しかもＧはＭと比べて搭載と耐久力に余裕があるので、出力に分配できるＣｒも多くなり、結果として属性ブラスターの方が効率がいい、と思います むろん、それらGunnerの機体性能やCRK効果、さらには運用形態や 装備環境（武器の系統、属性、種類、入手難易度とかね）も考慮してのことです。 ↑をひっくるめてクラス特性とでもいうのかもしれませんが、 それには高キャパなどのプラス要素の他に、武器が銃弾属性のみ（それ以外 は極端に入手しにくい）などのマイナス要素も含まれます。 つーかGunnerが高キャパってのは、それ以外のなにかを犠牲にして手に入れている メリット（最近の流行りでいうと等価交換の法則ってヤツですか？）なのですから。 失礼ながら指摘させていただきますが、すを殿はGunnerのメリットの部分しか目に入っておらず、 それ以外の要素のことをほぼ失念しています（笑 ＞もう一つ解いておきたい誤解は、解決策はブラスターの弱体化だけではない、という事です ＞属性ブラスター最大の問題はその「Ｅ属性」と「属性」を同時に与えられた事により ＞Ｍの立場を半場以上奪ってしまっている、という事です ＞かずあき殿がその性能に問題が無いと判断したのなら、それは言い換えれば立場を奪われてしまうＭ系にある、という事ですな そして上記のことを考慮した結果であるパフォーマンスのため、 奪っていないと思っています。 実際（ターゲットじゃなくって）ブラスターのため立場を奪われた〜って 激しく主張するMage系の方、います？ ＞＃箱のレベルがどうとか、てーのはちょっと違うんではないかと ＞＃ゲームが進むにつれ量産されるようになるもんですし ＞＃更にＭが惨めになるってのを言ってるようなもんでは（ｗ； 最初に述べているように、箱レベルとゆーか入手難易度もバランスを考慮する上で 充分な検討要素になりうると考えています。 | |||
| 679 | ふーむ | すを（1032F） | 4/5-06:10 |
| 記事番号677へのコメント ＞失礼ながら指摘させていただきますが、すを殿はGunnerのメリットの部分しか目に入っておらず、 ＞それ以外の要素のことをほぼ失念しています（笑 む、一本取られたｗ ライトセーバーもその調子でお願いします（待て ＞そして上記のことを考慮した結果であるパフォーマンスのため、 ＞奪っていないと思っています。 ＞実際（ターゲットじゃなくって）ブラスターのため立場を奪われた〜って ＞激しく主張するMage系の方、います？ とすると、やはりMage系の問題はブラスターよりもＴＧに極端に弱いって事ですか 確かにレベル６以上辺りになると、クエスト・コロシアム共にＴＧ常備ですし チャンピオンに至っては雑魚が切り込んでくる始末 かと言ってＴＧを取り消すとかは解決策にならないし･･･悩み所ですな 他はそれなりに納得したので略で | |||
| 682 | Mと他機種を比較 | キリング(1473Bat) | 4/5-19:32 |
| 記事番号679へのコメント Magの話ですが、Encと比較するために上位機種のSorで話をしたいと思います。 EncとSorの機体性能を比べたとき、Sが元であるEncの方がいいのは確かです。 装備を比べると、 Encは命中兵器を装備でき、盾防壁装甲修復などの防御兵器を多く装備でき、 レジストやウィークネスなどの属性増減系も使え、 極めつけはMレンジ連続魔法まで使えます。 更に、改造もできます。 逆に同じように魔法を使う機種であるにもかかわらず、 Sorは命中兵器を装備できず、防御兵器は防壁と装甲だけです。 武器は乱撃や感応、広域、Lレンジ魔法などを持てますが、 機体性能などを犠牲にして得たはずの魔法はその犠牲に見合うほどの強さを持っているのでしょうか？ Bisに至っては、回復魔法を使えますが、広域はミスリルディザスタしか使えないため、 Sorの方が良いという見方が強いようです。 最後に一つ。 ゲームの説明の、CyGについてのMagの説明に軽装甲のため機動性は良好とありますが、 何故重装甲のFigの方が機動性が良いのでしょうか？非常に疑問です。 | |||
| 684 | Re:Mと他機種を比較 | すを（1032F） | 4/6-09:48 |
| 記事番号682へのコメント ＞EncとSorの機体性能を比べたとき、Sが元であるEncの方がいいのは確かです。 ＞逆に同じように魔法を使う機種であるにもかかわらず、 ＞Sorは命中兵器を装備できず、防御兵器は防壁と装甲だけです。 ＞武器は乱撃や感応、広域、Lレンジ魔法などを持てますが、 ＞機体性能などを犠牲にして得たはずの魔法はその犠牲に見合うほどの強さを持っているのでしょうか？ Encが他のＭ系アドバンスド（必要SCRK＜MCRKだったので）より優位性を持っているのは 要するにその耐久力と盾にあるんですよね Encの盾が限定されているのは確かですが、ミスリルを除いて装備できる唯一の盾は入手し辛い訳でもなく その唯一の盾の性能がいいのでデメリットになりえない、というのが個人的な結論です ＴＧから発生する耐久力の問題に比べれば連続魔法やらブラスターやら所詮は末節で SorとBisの差なんてドングリの背比べです なのでブラスターの時に食い下がらず、大人しく引き下がった訳です ＞Bisに至っては、回復魔法を使えますが、広域はミスリルディザスタしか使えないため、 ＞Sorの方が良いという見方が強いようです。 ウチのBisさんも言ってましたが、Ｃ魔法は軒のみ前進するんですよね 自殺するので弾は込めれない、前進を避けようとすると一番上に置けないから初弾では撃てない Bisの装備欄は貴重なのに、この仕様は装備欄の大変さを嘲笑うようなもんです そりゃ前進する特質を逆手に取る方法も全く無い訳ではないですが、装備と戦術がどれほど限定されるかと思うと嫌な気分になります 要するにＣの前進する特質とＭの悪い耐久を組み合わせたのがBisです、しかもMageより遅いってのが大問題です 「前進するデメリットがＣ魔法とＭ魔法を同時に使える＆キャパが高いメリットに全く見合わない」というのがウチのチームが出した結論です ＞ゲームの説明の、CyGについてのMagの説明に軽装甲のため機動性は良好とありますが、 ＞何故重装甲のFigの方が機動性が良いのでしょうか？非常に疑問です。 武装より装甲の方が重いって事で解決･･･駄目？ｗ まあ、移動力を多少上げても低耐久の慰みになるだけってのが痛い所ですな かと言ってＦの取り柄である移動戦を取り上げるのは勘弁してください、勘弁｜Ｔ） | |||
| 685 | Fの機動性・・・ | アッガイ（1016） | 4/6-13:05 |
| 記事番号684へのコメント Fの話題がちらっとでたので ＞＞ゲームの説明の、CyGについてのMagの説明に軽装甲のため機動性は良好とありますが、 ＞＞何故重装甲のFigの方が機動性が良いのでしょうか？非常に疑問です。 ＞ ＞武装より装甲の方が重いって事で解決･･･駄目？ｗ ＞まあ、移動力を多少上げても低耐久の慰みになるだけってのが痛い所ですな ＞かと言ってＦの取り柄である移動戦を取り上げるのは勘弁してください、勘弁｜Ｔ） Ｆはキャパが少ない、武装の種類（特殊武器）少ないわで攻撃面での売りは機動性しかないと思いますよ。 得意の近接武器でＭレンジないし、射撃武器あってもＭレンジまでだし種類も限られる上に 特殊武器はダブショの連続以外ないですし。 防御面も高機動だからこその回避率であるわけですし。 Ｆの装甲なんて氣武器や魔法の前には紙にも等しいのですよ(何 ということでＦの機動性に関しては問題ないかと。 Ｆは突撃が全てなのですよ ダッシュ力生かして懐にもぐりこんでリバーブローするのが売りなんですよ（ぇ Ｍがタゲられるというなら Ｍ狙う突撃隊を集中砲火で倒すということで勘弁してください（マテ その間にＦの脚や頭飛べばしめたもんですよ（何 アビリティ挑発セットしてもらってタゲられないようにするとか（何 せっかくあるアビリティを有効活用しましょう（笑 | |||
| 702 | ファイアブラスターのチャージについて | ぽらりす(1179) | 4/8-21:27 |
| 記事番号677へのコメント 単純にＦ系とＧ系とＭ系の武器を比較してみます。 Ｆ系： 基本的に物理武器。 Ｅ武器は現在主に使われている武器よりもチャージが高い傾向がある。 Ｇ系： 基本的に物理武器。 Ｅ武器は現在主に使われている武器（マシンキャノンを想定）と同じチャージ量 Ｍ系： 魔法属性の武器しか使えない。 ファイアブラスターが強く見えるのは、チャージの軽さが原因ではないでしょうか。 現在Ｇ系のメイン武器はマシンキャノンになってきていると思われ、同じチャージ量のファイア ブラスターは難なく使用できる思われます。 Ｆ系がライトセーバーを使用するためにいろいろな苦労（？）をしなければならないのに比べ、 Ｇ系は武器さえ手にいれれば、物理武器とＥ武器を戦闘ごとに選択できるのがうらやましいと思えます。 （Ｆは高威力の武器を3つ装備するキャパがないっていうのも苦労させられる点かも） ということで提案です。 Ｅ属性武器を使うためには、Ｅ属性武器を使わないＣｙｇよりも出力Ｌｖが１〜２高くなるようにＥ属性武器の チャージを設定してはどうでしょうか。 その代わりにＥ属性武器のコストパフォーマンスを上げるのもありだと思います。 問題なのは、Ｅ属性武器と物理属性武器の両方を簡単に使いこなせることだと思えますので。 | |||
| 710 | Gちょっと一言 | ナイト(1082G) | 4/9-17:04 |
| 記事番号702へのコメント ぽらりす(1179)さんは No.702「ファイアブラスターのチャージについて」で書きました。 ＞単純にＦ系とＧ系とＭ系の武器を比較してみます。 ＞ ＞Ｆ系： 基本的に物理武器。 Ｅ武器は現在主に使われている武器よりもチャージが高い傾向がある。 ＞Ｇ系： 基本的に物理武器。 Ｅ武器は現在主に使われている武器（マシンキャノンを想定）と同じチャージ量 ＞Ｍ系： 魔法属性の武器しか使えない。 ＞ ＞ファイアブラスターが強く見えるのは、チャージの軽さが原因ではないでしょうか。 ＞現在Ｇ系のメイン武器はマシンキャノンになってきていると思われ、同じチャージ量のファイア ＞ブラスターは難なく使用できる思われます。 ＞Ｆ系がライトセーバーを使用するためにいろいろな苦労（？）をしなければならないのに比べ、 ＞Ｇ系は武器さえ手にいれれば、物理武器とＥ武器を戦闘ごとに選択できるのがうらやましいと思えます。 ＞（Ｆは高威力の武器を3つ装備するキャパがないっていうのも苦労させられる点かも） ＞ ＞ということで提案です。 ＞Ｅ属性武器を使うためには、Ｅ属性武器を使わないＣｙｇよりも出力Ｌｖが１〜２高くなるようにＥ属性武器の ＞チャージを設定してはどうでしょうか。 その代わりにＥ属性武器のコストパフォーマンスを上げるのもありだと思います。 ＞問題なのは、Ｅ属性武器と物理属性武器の両方を簡単に使いこなせることだと思えますので。 ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ | |||
| 711 | G系としてちょっと一言 | ナイト(1082G) | 4/9-17:13 |
| 記事番号710へのコメント 内容を書く前に投稿してしまいました＾＾； って事で書き直し。 ファイアブラスターの話しではないのですが、 ＞Ｆ系がライトセーバーを使用するためにいろいろな苦労（？）をしなければならないのに比べ、 ＞Ｇ系は武器さえ手にいれれば、物理武器とＥ武器を戦闘ごとに選択できるのがうらやましいと思えます。 この発言に対して、G系として一言言わせてください。 G系も必要チャージを満たすために、装甲や耐久チューンを犠牲にして出力をチューンする苦労をしています。 「F系は前衛だから、出力より装甲や耐久を上げるのは当然だ」って言われるかもしれませんが、 敵もターゲット指定をしてくるようになったので危険度は同じだと思います。 さらに、G系のE武器はショップで購入する事ができず、運良く宝箱から出てきてくれない限り、 競売などに参加して高額な代金と引き換えに入手する必要があります。 というわけで、G系も何かと苦労しているって事だけ言わせてください。 あと、個人的にファイアブラスターは性能的に見てもチャージがもう少し多くてもいいかな〜と思います。 | |||
| 716 | Re:G系としてちょっと一言 | 新吉(1469) | 4/10-12:16 |
| 記事番号711へのコメント Mの上位広域魔法も、出力が高めになっています。 ブラスターを使うGが、同様のリスクを背負うことになっても不思議じゃないと思うのですが… ナイトさんが挙げたリスクは、Mも同様に背負っているものと感じます。 ＞＞Ｆ系がライトセーバーを使用するためにいろいろな苦労（？）をしなければならないのに比べ、 ＞＞Ｇ系は武器さえ手にいれれば、物理武器とＥ武器を戦闘ごとに選択できるのがうらやましいと思えます。 ＞ ＞この発言に対して、G系として一言言わせてください。 ＞G系も必要チャージを満たすために、装甲や耐久チューンを犠牲にして出力をチューンする苦労をしています。 ＞「F系は前衛だから、出力より装甲や耐久を上げるのは当然だ」って言われるかもしれませんが、 ＞敵もターゲット指定をしてくるようになったので危険度は同じだと思います。 ＞さらに、G系のE武器はショップで購入する事ができず、運良く宝箱から出てきてくれない限り、 ＞競売などに参加して高額な代金と引き換えに入手する必要があります。 ＞というわけで、G系も何かと苦労しているって事だけ言わせてください。 ＞ ＞あと、個人的にファイアブラスターは性能的に見てもチャージがもう少し多くてもいいかな〜と思います。 | |||
| 718 | Re:G系としてちょっと一言 | ナイト(1082G) | 4/10-12:48 |
| 記事番号716へのコメント ＞Mの上位広域魔法も、出力が高めになっています。 ＞ブラスターを使うGが、同様のリスクを背負うことになっても不思議じゃないと思うのですが… ＞ナイトさんが挙げたリスクは、Mも同様に背負っているものと感じます。 あ〜、私はそう言う意味で言ったのでは無く、 ＞＞Ｆ系がライトセーバーを使用するためにいろいろな苦労（？）をしなければならないのに比べ、 ＞＞Ｇ系は武器さえ手にいれれば、物理武器とＥ武器を戦闘ごとに選択できるのがうらやましいと思えます。 この発言が、「F系がE武器を使うためには色々な苦労が必要なのに、G系は苦労せずに使えて羨ましい」 と言っているように取れたので、「Gも苦労してますよ」と言いたかっただけなのです。 伝わりにくい文章で申し訳ありませんでした。 | |||
| 720 | Re:G系としてちょっと一言 | 新吉(1469) | 4/10-12:59 |
| 記事番号718へのコメント こちらの書き方も誤解を招いてしまったようで…余計な部分が多かったのかも(^^; 「（Gと同様に物理主体である）F系が、E武器を使うのに苦労する」 「（Gと同様に後衛機体である）M系が、上位広域を使うのに苦労する」 これに対し、「G系がE武器を使うのに苦労していない」のは問題ではないか、と言いたかったのです。 | |||
| 724 | なるほど＾＾； | ナイト(1082G) | 4/10-18:14 |
| 記事番号720へのコメント 新吉(1469)さんは No.720「Re:G系としてちょっと一言」で書きました。 ＞こちらの書き方も誤解を招いてしまったようで…余計な部分が多かったのかも(^^; ＞ ＞「（Gと同様に物理主体である）F系が、E武器を使うのに苦労する」 ＞「（Gと同様に後衛機体である）M系が、上位広域を使うのに苦労する」 ＞ ＞これに対し、「G系がE武器を使うのに苦労していない」のは問題ではないか、と言いたかったのです。 私が言いたかったのは、武器（物理、Eどちらも）の必要チャージを満たし、 さらにE武器を入手するまでには苦労してますよって事なんですよね。 確かに新吉さんの仰る通り、その条件を満たしていれば、あとは苦労無くE武器を使用できますね。 ただ、それは今までの苦労に見合った報酬だと思っています。 そしてその苦労は、「F系がE武器を使うための苦労」も「M系が上位広域を使うための苦労」も同じだと考えています。 ただ個人的にですが、ファイアブラスターなどの属性付きE武器は、もう少しリスクあっても良いかな〜と思います。 | |||
| 725 | ＋お詫び | ナイト(1082G) | 4/10-18:18 |
| 記事番号724へのコメント え〜、親スレッドの「属性ブラスター系のバランスについて」と全く関係のない話を続けてしまって、 議論に参加している方々にお詫び申し上げます。 申し訳ありませんでした。 | |||