［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
◇-GFの棄権を何とかしましょう-新吉（2098）[9/6-01:01]No.829 ┣Re:GFの棄権を何とかしましょう-おんじ(2062)[9/11-11:22]No.830 ┃┣だいぶ、スレ違いなのですが…。-ミカホシ(1015)[9/12-02:39]No.831 ┃┃┗Re:だいぶ、スレ違いなのですが…。-おんじ(2062)[9/16-01:33]No.834 ┃┗Re:GFの棄権を何とかしましょう-新吉（2098）[9/15-00:29]No.832 ┃ ┗Re:GFの棄権を何とかしましょう-おんじ(2062)[9/16-01:48]No.835 ┃ ┗Re:GFの棄権を何とかしましょう-おんじ(2062)[9/16-02:08]No.837 ┣案を追加-新吉（2098）[9/16-00:09]No.833 ┣別案-おんじ(2062)[9/16-02:02]No.836 ┗Re:GFの棄権を何とかしましょう-かずあき（GM)[9/19-17:07]No.838 ┣応募取消機能希望です-火倶槌 隆一郎(1155)[9/23-20:16]No.840 ┗登録なしでコピー装備状態になる場合-おんじ(2062)[10/2-11:55]No.842 ┗Re:登録なしでコピー装備状態になる場合-かずあき（GM)[10/5-00:01]No.843
| 829 | GFの棄権を何とかしましょう | 新吉（2098） | 9/6-01:01 |
装備登録をしないと棄権というシステムで、各方面から 「微妙」との評価を浴びているかどうかは分かりませんが… チャットで話題が出たので投稿します d (- - ただ棄権になってしまっては、同じチームになった方々が可哀想…ということで、 ちょっとシステムの見直しが必要ではないかと思います。 チャットで出た意見をまとめておきますので、何かご意見・ご感想があれば お気軽にレスをお願いします♪ ＜チャットで出た意見＞ １．「装備登録をしなかったら待機装備で」案 装備登録の締め切りからGF開催まで時間が空いているので、 その時間で装備未登録の人の待機装備を読み込んでしまおう、という案です。 ２．「２段階登録」案 呼んで字のごとく、GFへの参加登録を２段階にしてしまう案です。 イメージ的にはこんな感じ… 仮登録：GF開催地で最初の登録を行います。 本登録：仮登録締め切り後、本当に参加するかどうかの意思を問います。 ２度の登録が必要なので、手続きがちょっと面倒になります。 加えて、参加登録期間が（多分）延びてしまうデメリットもあります。 しかし、先の予定が読めない人でもGFに登録しやすくなる効果もあり、 個人的にはお勧めの案です（笑） | |||
| 830 | Re:GFの棄権を何とかしましょう | おんじ(2062) | 9/11-11:22 |
| 記事番号829へのコメント 管理者BBSからこちらに誘導されましたので書きこみます。 ちょっと時間が空いてしまって申し訳ないので、増量しています（笑 ３．対戦表発表時に、能力・装備・戦術を登録データとしておく システム側で最初からデータ登録状態にしておくことで棄権状態をなくします。 対戦表発表時に、既存の装備登録関数の呼び出しを追加するだけで（多分）実現でき、 改変のリスクも少ないのではないかと思います。 （排他制御を考えると必ずしもそうでは無い気もしますが） ４．ログイン時にＧＦ出場者にメッセージを表示 Ｇファイトメニューを確認していなくて、出場できていることを知らず、 そのため装備等の登録ができないということもあると思います。 そこでＧＦ期間中はＧＦ出場者に対してメッセージ表示をするようにし、 喚起を促すようにすると良いと思います。 メッセージ表示の判定は、装備登録の有無ではなく、出場しているかどうか だけ見れば良いと思います。 Ｇファイトメニューで既にやっており、流用可能と思われるので。 ５．出場決定時にメール送信 ４．と目的は同じですが、ＧＦ期間中にログインをしない人用の対策です。 ただし、この場合はメール送信用のプログラムを別に用意する必要が あると思われるので、あまりお勧めはできません。 以上です。 | |||
| 831 | だいぶ、スレ違いなのですが…。 | ミカホシ(1015) URL | 9/12-02:39 |
| 記事番号830へのコメント ＧＦの棄権とは関係なくなってしまうのですが、 ＞４．ログイン時にＧＦ出場者にメッセージを表示 ＞ ＞ Ｇファイトメニューを確認していなくて、出場できていることを知らず、 ＞ そのため装備等の登録ができないということもあると思います。 ＞ そこでＧＦ期間中はＧＦ出場者に対してメッセージ表示をするようにし、 ＞ 喚起を促すようにすると良いと思います。 ＞ メッセージ表示の判定は、装備登録の有無ではなく、出場しているかどうか ＞ だけ見れば良いと思います。 ＞ Ｇファイトメニューで既にやっており、流用可能と思われるので。 ここの部分に惹かれてフラフラと…。 ＧＦ期間中はクラスチェンジができなくなるため。ＧＦ参加者意外にも影響が出ます。 なので、ＧＦ参加者のみでなく、ＧＦ期間中はプレイヤー全体に対して「現在、○○にてＧＦを開催中です」と表示されると嬉しいなと思います。 ＃ＣＣしようと思っていたらミリーさんが遊びに出かけていて悲しかった経験が数度あったり。 | |||
| 834 | Re:だいぶ、スレ違いなのですが…。 | おんじ(2062) | 9/16-01:33 |
| 記事番号831へのコメント ＞ＧＦ期間中はプレイヤー全体に対して・・・ 「開催中メッセージ」を全員にというのは良いと思います。 その場合、出場者には追加で更に「装備登録要請」のメッセージがないと 意味が薄れると思います。 ついでに、GF受け付け中でもアナウンスがあると更に良いのでは無いかと（笑 | |||
| 832 | Re:GFの棄権を何とかしましょう | 新吉（2098） | 9/15-00:29 |
| 記事番号830へのコメント こちらも遅れてしまってすみません。 ゆったりペースですが、よろしくお付き合いをお願いします(^^; ＞３．対戦表発表時に、能力・装備・戦術を登録データとしておく これが実現出来れば良いのですが、かずあきさんの話によると ネットワーク負荷の関係でNG…らしいです。 （対戦表発表時に、一気にデータを取得してしまうため、らしいです） コレの代替案的なものが『１．「装備登録をしなかったら待機装備で」案』となっています。 ＞４．ログイン時にＧＦ出場者にメッセージを表示 良い案ですねぇ。「グランドファイト期間中です！」というのを見ると、また気分も違ってきますね + (- - ミカホシさんの意見にあるように、全員に表示させて欲しいです。 ＞５．出場決定時にメール送信 ジオブレにログインしていない人にも連絡出来るのは良さそうで。支持です♪ 問題は、私のようにろくにメールを見ない人がいる場合ですが…それは仕方無さそうですね (- -; | |||
| 835 | Re:GFの棄権を何とかしましょう | おんじ(2062) | 9/16-01:48 |
| 記事番号832へのコメント ＞＞３．対戦表発表時に、能力・装備・戦術を登録データとしておく ＞これが実現出来れば良いのですが、かずあきさんの話によると ＞ネットワーク負荷の関係でNG…らしいです。 ＞（対戦表発表時に、一気にデータを取得してしまうため、らしいです） ＞コレの代替案的なものが『１．「装備登録をしなかったら待機装備で」案』となっています。 ネットワーク負荷ということであれば、１の「待機装備案」を採用した場合も やや問題ありと思います。 仮に、出場者が全員揃って登録を行わなかった場合には、 データを取得するために別サーバ所属の全員分のデータ通信を 行う必要があるわけで、やはりNGとなると思います。 全員というのはまず有り得ない話ですが・・・。 「待機装備案」は前期までの仕様と同じですが、それが採用されなかったのは、 ＧＦ処理中に通信を行うことの負荷を懸念し、そこであらかじめ能力値も 含めてデータを１サーバに集めるようにした、のだと思います。 未登録時はデータがないので棄権扱いになるわけです（推測） で、処理時間が分散されれば良さそうなので別案を出してみます。 流れ的に別書き込みの方が良さそうなのでそうしてます。 | |||
| 837 | Re:GFの棄権を何とかしましょう | おんじ(2062) | 9/16-02:08 |
| 記事番号835へのコメント すみません、ちょっと勘違いしていました。 ＞１．「装備登録をしなかったら待機装備で」案 ＞ 装備登録の締め切りからGF開催まで時間が空いているので、 ＞ その時間で装備未登録の人の待機装備を読み込んでしまおう、という案です。 装備登録の締め切りから試合開始までの１時間の間に、 定期的にデータ取り込みを行うということですね。 それなら負荷としては問題ないのかも。 失礼しました。 | |||
| 833 | 案を追加 | 新吉（2098） URL | 9/16-00:09 |
| 記事番号829へのコメント これもチャットで出ていたのですが、追加し忘れました… ６．「名前に（肉）」案 棄権した人にはペナルティとして、名前に（肉）が書かれてしまいます + (- - ---------- 議論BBSに書き込みたくない…という方のために、投票フォームを用意しました。 よろしければ、ご協力をお願いしますm(_ _)m http://mj.squares.net/index.php?THE-0-BLADE%2F%A5%A2%A5%F3%A5%B1%A1%BC%A5%C8 | |||
| 836 | 別案 | おんじ(2062) | 9/16-02:02 |
| 記事番号829へのコメント ７．ＧＦ期間中の最初のログイン時に装備登録 ログイン時に「ＧＦ開催中」「ＧＦ出場中」「装備登録済み」などを確認して、 装備未登録の場合はその時のデータを登録データとして仮登録する。 ３の案とほぼ同じ状態が登録され、かつ、負荷分散が期待できる。 デメリット ・ＧＦ期間外、ＧＦ不参加であってもログイン時の処理が数ステップ増える ・ログイン＋装備登録の負荷が不明 ・意図しない禁止装備（ＧＦ賞品・コピー装備）が登録される恐れがある （これは３の案も同じく） ・期間中にログインされなかった場合はやはり棄権扱いとなる ということで・・・。 ここまでの案だと、１と４と７の組み合わせを個人的には推したいです。 | |||
| 838 | Re:GFの棄権を何とかしましょう | かずあき（GM) | 9/19-17:07 |
| 記事番号829へのコメント 待機装備読み込み： 基本的に「１」の方式で行こうと思っています。 編成やGF試合実行プログラムと独立に非同期で読み込むのは、 例え装備読み込みプログラムが失敗しても 他のプログラムの実行に影響が無いからです。 ＃ネットワーク経由があるプログラムは ＃ローカルで閉じてるプログラムより失敗しやすいです 時間的に４〜５時の間に読み込むのは、 この時間までには、殆どのキャラが装備登録を終えてるでしょうから、 読み込み負荷が最小になると思われるからです。 ログイン時の出場アラートメッセージ： 「GF出場、装備登録」というアラートはあっても良いかと思ってますが、 「GF開催中」というアラートは必要ないかな？と思っています。 あまり大量にアラートを出すと、うっとおしいような気がします。 GF中にCCに行って追い返されるのもまた一興かと（笑 開催告知があると盛り上がる、という話も分からないではないのですが… ＃別スレッドの記事番号805でも提案されていますし、 ＃分からないでもないので「アラート付けて」という意見が多ければ再考します あと、アラートメールは流石にやりすぎのような気がします（笑 ２段階登録： これが一番悩みどころなのですが、ウチ個人の意見としては 「（２回も登録作業するのは）めんどくさ」です。 これならむしろ「登録キャンセル」機構のほうが良いような気もします。 ＃サボる／忘れる人はキャンセルすらしない可能性があるので、 ＃フェイルセイフ的観点からは２回登録のほうが優れているのですが… 面倒くさいかどうかは個人の主観によりますので、 「面倒じゃない」という意見が多いようでしたら、これも検討します。 つーか、これに関する意見を一番聞きたいです。 肉： …いや、ねぇ？ こーゆーの大好きだけどさ（笑 | |||
| 840 | 応募取消機能希望です | 火倶槌 隆一郎(1155) | 9/23-20:16 |
| 記事番号838へのコメント ＞２段階登録： ＞これが一番悩みどころなのですが、ウチ個人の意見としては ＞「（２回も登録作業するのは）めんどくさ」です。 ＞これならむしろ「登録キャンセル」機構のほうが良いような気もします。 ＞＃サボる／忘れる人はキャンセルすらしない可能性があるので、 ＞＃フェイルセイフ的観点からは２回登録のほうが優れているのですが… ＞面倒くさいかどうかは個人の主観によりますので、 ＞「面倒じゃない」という意見が多いようでしたら、これも検討します。 ＞つーか、これに関する意見を一番聞きたいです。 登録をサボる人は論外、かつチームメイトに迷惑をかけないということで、 GF装備は待機装備採用に賛成です。 キャンセル機能につきましては、 GF登録期間から開催期間までの長さなどから、 登録したはいいけれど、急な用事などで開催期間に時間を確保できなくなった、 といった人などが過去にもいますので、そういった場合にもほしい機能だと思います。 | |||
| 842 | 登録なしでコピー装備状態になる場合 | おんじ(2062) | 10/2-11:55 |
| 記事番号838へのコメント ちょっと本筋から外れますが関連事項です。 ＧＦテストの１回戦を見て思ったのですが、 装備未登録の状態でデータ収集後にプレイヤーが装備品を 売ったり渡したりした場合、やはりコピー装備扱いで 優勝特典剥奪になるのでしょうか？ この場合、実際に装備をコピーすることは不可能に思えますし、 起こるとしても故意ではない（というかできない）ので、 ペナルティはなくても良い気がします。 一方で、データ収集期間中のアクセスを抑止するために、 敢えてペナルティありにするのも良いと思います。 どうでしょうか？ | |||
| 843 | Re:登録なしでコピー装備状態になる場合 | かずあき（GM) | 10/5-00:01 |
| 記事番号842へのコメント おんじ(2062)さんは No.842「登録なしでコピー装備状態になる場合」で書きました。 ＞装備未登録の状態でデータ収集後にプレイヤーが装備品を ＞売ったり渡したりした場合、やはりコピー装備扱いで ＞優勝特典剥奪になるのでしょうか？ 手動登録と自動登録に扱いの差はないため、コピー装備扱いになります。 ＞この場合、実際に装備をコピーすることは不可能に思えますし、 ＞起こるとしても故意ではない（というかできない）ので、 ＞ペナルティはなくても良い気がします。 ＞一方で、データ収集期間中のアクセスを抑止するために、 ＞敢えてペナルティありにするのも良いと思います。 ＞どうでしょうか？ 上記の通り不可抗力的に（？）ペナルティが発生します。 装備登録してない人を更に救済するのも大変ですので（笑）、 これは「データ収集期間中のアクセスを抑止するため」という名目で このままにしておきます。 ただ、現在は4時30分に自動登録プログラムを走らせていますが、 故意でないコピー装備が発生しにくくなるように、 試合開始時刻の5時に、より近い時間に自動登録プログラムを走らせるようにします。 | |||