［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
| 747 | チューンから見た視点とまとめ。 | Artemis(1511) | 6/26-14:20 |
| 記事番号745へのコメント 土の場合属性による変動が固定減少・割合増加なので、チューンする上で不利となる要素はありません。 風の場合は固定増加・割合減少なので、装甲・耐久をチューンする上では不利となり、 固定増加とはいえ移動力が高いのを活かそうと更に速度をチューンすると、 属性によりカバーされていない出力が不足するという状況になりえます。 改善案として、 1. 風・土の属性変動の値を変更する。 2. 風に出力増加を付ける。 3. 属性変動を全て固定値、または割合に変更する。 以上3点を提案します。 全てが同時にではなく、この中から複数を選択という意味です。 ＃火属性も合わせて考えるべきだという方は、ご自分でデータを用意してください。 ＃私には搭載を比較要素とする計算式は作り出せませんでした。 ＃水属性は全ての基準となっていますので、それを変えるということは属性間という範疇を超えてしまいます。 ＃（内包されてはいますが） ＃最後に、再度投稿する切欠となり、データの叩き台の使用許可を出してくれたライラックさんに感謝。 | |||
| 746 | 表の意味の考察 | Artemis(1511) | 6/26-14:19 |
| 記事番号745へのコメント 自分のRKにあったクエスト・コロシアム・GFでの回避率の最低ラインが30％程度であるとし、 A.の表を命中40％ダメージ300から命中80％ダメージ500で辿ると、大体1.28位の値を指し、 土の方が風よりも3割弱くらい粘り強いことがわかります。 後衛落としの場合、相手は他前衛を狙っている場合が多く定点への移動ということになり、 MRK35の水Figの移動力が14〜18であるとし、 B.の表.3を命中40％移動力14から命中80％移動力18で辿ると、大体0.94位の値を指し、 土の方が風よりも1割に満たない程度、攻撃力が劣ることがわかります。 B.については双方が近距離で戦うタイプであれば表.1が適用されることになり 更に土・風間の割合は縮まります。 被撃墜・撃墜の数値が出たところでそれを掛け合わせると1.2という値となり 土は風に対して総合的に1.2倍程度の能力を持ち合わせるということになります。 撃墜に関しては相手に到達するという行動が無ければどのCygでも差は出ないはずですが、 被撃墜に関しては元の装甲・耐久が違いますので差が出るはずです。 但しそれでも被撃墜が撃墜を上回ることは極端な値を設定して求めない限りありません。 以上のことからキャラ作成開始直後でも風固定・土割合であることによる風のアドバンテージは無い、 時間が経てば差は開く一方ということになります。 | |||
| 745 | 風・土の属性による性能変化について | Artemis（1511） | 6/26-14:17 |
以前にも風土論を投稿しましたが、懲りずにもう一度… 前回投稿時は「データで示せ」という指摘を頂きましたので用意しました。 視点は私がF系ということもあり、それに合わせてあります。 先に書いておきますが、長いです、理解しづらいです。 まずはこちらを。 A. http://www5.airnet.ne.jp/anemo/element2.htm 計算方法は、装甲d、耐久v、被命中率p[%]、敵の攻撃力a、 属性移動力q、属性装甲r、属性耐久s、 土と風はそれぞれ、(q,r,s)=(-1.5, 1.1, 1.05),(1.5, 0.9, 0.95)として N=s*v/((p-q*1.5)/100*(a-r*d)) 以上の計算式から土機の風機に対する被撃墜に要する回数割合を求めた表です。 次にこちらを。 B. http://www5.airnet.ne.jp/anemo/element.htm 表.1の計算方法は、装甲d、耐久v、命中率p[%]、攻撃力a、属性移動力q、 N=v/((p+q*1.5)/100*(a-d)) 以上の計算式から土機の風機に対する撃墜に要する回数割合を求めた表です。 表.2の計算方法は、自移動力s1、相手移動力s2、初期距離b、 N=b/(s1-s2) 以上の計算式から土機の風機に対する目標到達に要する回数割合を求めた表です。 表.1、表.2に関しては自機の差は命中率のみなので 攻撃力、初期距離による割合変化はありません。 表.3の計算方法は、表.1と表.2を合わせ、 初期距離30の場合の各基礎命中率、移動力の変動による 土機の風機に対する目標到達・撃墜に要する回数割合を求めた表です。 | |||
| 744 | 私がレフィコロ行かない理由 | シェリー(1239Smi) | 6/17-19:12 |
| 記事番号739へのコメント 勿論、勝率が今一つ期待できないから、なんて理由もありますが、それは二番目以下の理由で・・・ ぶっちゃけ、遠いから(地理的に)(;Ｔ、Ｔ)ｂ 移動だけでクエスト３〜４回分(ゲート最寄のアルディアからで約７行動) の行動力を軽く持っていくレフィーリア、 行動力をあまり貯めない私にはもはや異国の地です(；＝へ＝) せめてゲートか船便が在れば勝率１割切ってても特攻する気はあるんですけどねぇ・・・ ・・・実際にゲートか船が通じたら、アイテム欄が更に苦しくなるのが困り物ですがｗ | |||
| 743 | 追加 | すを（1032F） | 6/11-12:40 |
| 記事番号742へのコメント デュナコロが回ってた、というのは先発〜がこの時期だったという時の話ですのであしからず 逆にプレイヤーさえ充分いるのなら、ちゃんと回るって事で 現在沈静化してるのは主にプレイヤー数不足のせいだと思います | |||
| 742 | コロシアム全体について | すを（1032F） | 6/11-12:25 |
| 記事番号739へのコメント レフィコロだけではなくコロシアム全般について思った事をつらつらと･･･ まずはＧＦアイテムについて 作りたくなかったが、ＧＦ、ひいてはコロシアムへの参加率を上げるために仕方が無い とチャットで聞いたのですが むしろＧＦアイテムがコロシアムの遅滞化に一役買ってると思います、餌が逆に魚の集まりを悪くするような感じですね 自分で使ってて言うのもなんですが、ＡＩで重視され始めたＦのＧＦ賞品である１ｓｔが主な戦犯でしょう フルーツで言うとドリアンですか、美味しいけど撒き散らす匂いは人を遠ざけます あとシングルコロシアム 機体間の格差があまりにも大きすぎます フィブコロがメジャーな時期でＦが全ＧＦの１/３を占めてしまった現象でよくわかるかと その上勝率も不安定なようでは行かない人が多いのは当然です シングルが欲しい、ってのもそれが無いと当然ですが、「ジオブレのシングル」自体を経験してない意見なので 今はどうなのか興味ある所です ＡＩコロシアムも以下同上ですが少なくとも平等な立場には立てるので多少マシだと思います こっちの問題はむしろＧＦアイテムにあると思います 今ではトップ組が大抵５コロ卒業してるんで問題は沈静化してますが、歴史は必ず繰り返すでしょう ６コロとか６コロとか６コロとか（ぉ 抜本的な解決策はやはりアイテムやＣｒ等の通貨的な餌以外によるコロシアムの活性化しかない、と思います ＧＦの賞品を無くしてもコロシアムに行きたくなるような･･･ コロシアム熟練度ボーナスの向上 これはチャットで出たんですがＧＦ賞品の代わりに光属性附加の改造パーツ 獲得ＧＦ賞金をＲＫ依存にするのも面白いかもしれません デュナコロとかちゃんと回ってましたし、ＡＩの廃止･･･は元に戻るだけだから隊列先頭のみＡＩ でも仕様にも勢いって奴があるんで今期は無理でしょうね 改定するにしてもリセットが頃合なので気を長くして待つしかないと思います | |||
| 741 | レフィコロ以外も | ねる（1589T） | 5/4-17:48 |
| 記事番号739へのコメント ＞レフィーリアの人口を見ても、実際にレフィコロに挑んだ人数は非常に過少じゃないのか？と思えるわけでして。 レフィコロなんてまだまだ関係無い駆け出しですが、ちょっとだけ。 ぱっと見ですが、レフィコロに挑んでいる人は割かし多いと思います。 とりあえず回っていますから。 他のコロシアムは全くと言って良いほど回っていません。 ランクインしている人のほとんどが制限ランクギリギリなので、せめて同じくらいの レベルにならないと挑み難いですよね。 結果として、コロシアムの挑戦適性レベルがかなり狭まっていると思います。 クエスト数＞コロシアム数なので、コロシアム利用者が少ないのもある意味必然だと思います。 コロシアムの挑戦ランク幅を小さめにしてコロシアムの数を増やすなどすれば 全体としてコロシアムに挑む人は増えると思いますが、そういうのは駄目なんでしょうか？ | |||
| 740 | ボクが行かない理由 | マリス(1169Cle) | 5/4-03:25 |
| 記事番号739へのコメント ボクとしてはレフィコロは報酬が悪いから行かないですね 対戦自体は好きだけど、現状ではクエストとの報酬の差が大きいので 自分より強い人(これを定義するのが難しいのですけど)と戦うとたくさん報酬がもらえるとか… ＃ブラウザゲームの多くがゲームとして何か欠けていると思ったのですけど、それは緊張感じゃないかな？と最近考えました ＃システムの根本に関わる問題だから改善は難しいだろうけど | |||
| 739 | レフィコロの現状について一言！ | イヴラセル(1079F) | 5/4-00:40 |
昨夜〜早朝にかけてチャットがヒートアップしていましたのでこんなスレを立ててみました。 ターゲッティングに関しての明確なヴィジョンのある方はすをさんのスレの方にお願いします。 こちらはタゲ問題限定ではなく「完全な形にはならないけれど、とりあえず吐いておきたい事」をだらだらと晒しておくためのスレということで１つ。 ……立ててはみたのですが、実のところカキコがあるのか危ぶんでおります。 レフィーリアの人口を見ても、実際にレフィコロに挑んだ人数は非常に過少じゃないのか？と思えるわけでして。 「RKが高くて装備が光っている人たちばかりだから、そもそも挑んでねーよ」って層が多い気がするのです。 で、私的感想 ――レフィコロの常駐陣は強力か？ 強力というより剛力。PRKのみならずMRKも尖った霧の到達者も多く、同じ戦術でぶつかればまず勝てない。 ――GFアイテムは強力か？ 強力。とはいえ、これは上位者がそろって所有しているために機体性能と相俟って効果が過剰に喧伝されているように感じる。 私が振るってもさほど凄味は無い(＾＾； ――ならどうやって勝つ？ 常駐陣の機体編成が前〜中衛に集中する傾向にあるのでSor殿が狙われない、もしくは落とされる前に甚大な被害を与えることに賭けて広域魔法で薙払う。 ――必勝を期せない上位者との戦力差はどう思う？ 差の大きさに悔しさは感じるが、自分にもあそこへ至り得る可能性はあった以上仕方がない。 努力と運が積み重なっても大した差が付かないようならむしろ興醒め。 | |||
| 738 | Re:Mって何者？ | シェルツ(1241M) E-mail | 4/14-07:52 |
| 記事番号737へのコメント 吸収はどんなのか知らないけど、幻惑はMagでは使えないです。発動率は高めとは言えそこはM、大 抵使う前に落ちちゃうし、召感と増幅に比べるとやっぱりなので、Sorじゃないと使いくいです。 それにこっちが魔法装備のときの相手が近接機のときには効果は絶大ですが、Lレンジ同士、こっち が近接向こうが射撃とかのときには役に立ちません。実際近接装備で挑んだ例のDA一騎討ちトーナ メントでは例のあの人の幻惑でまったく何もできませんでしたしね（ｗ 自分に何らかの制約を課すことで能力アップ系は面白い案でちぇるさんとこにもいくつか投稿はして るされてるのですが、まだ採用は無いようですね。もー少し投稿してみます（ｗ そろそろこの議題も終了でしょうーか？何だか雑談っぽくなってきたし（＾＾； 最後に、解錠や改造のよーにアイテム欄拡張（チューンで）できる機体でもできれば預かり屋ができ そーですね。ほとんどただの輸送機みたいでPTには喜ばれるだろーけど誰もやりたがらないな（ｗ | |||
| 737 | Re:Mって何者？ | イヴラセル(1079F) | 4/12-23:46 |
| 記事番号735へのコメント ＞あとマリロザやIDカード、ゲートなどが考慮されてないよーな？ あー、こりゃ確かに失念してました。 これ以上のアイテム欄増加は望めないかな…。 保管欄で事故も減ったでしょうし「フィブリアにて貸し金庫承ります。アイテム欄１個で月500Cr、複数割引アリ」とか誰か始めないでしょうか？（ｗ ＞とにかく防御もMの選択肢に加えられるよーになって、Mならではの防御兵器なんかが出てきたら ＞面白くなりそーですね（＾＾ 使っている本人が常に侵食を食らった状態になる代わりに高効率の防御効果を得る…みたいなタイトでピーキーな防具が似合いそうなんですが、Mの防御が固まるとほんとシャレにならないような気もします(＾＾； | |||
| 736 | Re:Mって何者？ | イヴラセル(1079F) | 4/12-23:28 |
| 記事番号734へのコメント まずは上の私のレスが少々先鋭的な物言いになっていたことをお詫びしますｍ(_ _)ｍ 自分で読み返して修正したかったんですが…ここでは「発言は冷静に、よく考えてから！」が主旨なんでしょう、きっと（ｗ 広域のダメージ効率の計算の方、拝見しました。 ３機相手にインフェルノを使う場合は27パターンの内６パターンでS・M・Lと完全に隊列がバラけるので、その場合広域Mの出撃は無いでしょうからこの分は除外してもいいかも知れませんね。 それで計算しても効率は1.5倍弱でした。これを高いと見るか低いと見るかは人それぞれ…でしょうか。 大広域なら中衛さえいれば（そしてターゲットで隊列が崩れなければ）相手を全て巻き込めるので更に効率は上がりそうです。 幻惑と吸収は明らかにターゲット対策のアビじゃないでしょうか。 幻惑はチャンピオンのBisに食らいまくっているわけですが、激しくジャマです（ｗ 吸収も…これ、イヤーな予感がします。かなり。 | |||
| 735 | Re:Mって何者？ | シェルツ(1241M) E-mail | 4/12-07:30 |
| 記事番号732へのコメント そのアイテム構成は実はウチの構成と似てます。でも防御兵器は一切持って無いです。フィブリ ア、クレス当たりでは氣武器で狙われるのでもー売っちゃいました（＾＾； あとマリロザやIDカード、ゲートなどが考慮されてないよーな？どの武器がメインかで変わって くると思いますが、それでもMはアイテム欄のほとんどが武器で堅められてるでしょう。ま、上 のレスで書いた通り、今までの感覚ではとゆーことなので、実際は皆さんTGをある程度意識した 構成に変わってきてるかもしれません。 弱点攻撃も広域と同じで今までは強いから絶対使うべきとは思ってましたが、やはり防御兵器 を意識して３つ持ってたのを２つに抑える、無属性で我慢する人も居るかもしれません。 なので”それだけ”で足りると考える人は居るでしょう。でも今まで見た感じではある程度 属性を揃える方向にはあるよーです。 ただ、ダイアモンドスピア、もしくはそれと同威力の魔法でクレイモアと同等の威力を出そーと 思えば属性を揃える必要はあります。あくまで威力で勝負すればですが。 とにかく防御もMの選択肢に加えられるよーになって、Mならではの防御兵器なんかが出てきたら 面白くなりそーですね（＾＾ | |||
| 734 | Re:Mって何者？ | シェルツ(1241M) E-mail | 4/12-06:15 |
| 記事番号731へのコメント むー、たしかにそー言われればそーですね。M＝広域は個人的にはともかく一般的には言い過ぎでし た（汗 でもKBD時代は広域しかないと思ってたし、ジオブレでもTG導入まではたしかに広域に頼りっきりで した。TGが導入された今の状況はMにとっては変革期なのかもしれませんね（＾＾； ま、それでも広域はまったくリスクがないわけではないですよ？実際のダメージ期待値は同じ威力の 単発魔法と比べると下のハリケーンの議題のとこで計算してますが１.３〜１．５倍程度ですし、それ も１番効率良い当て方でかつこちらが最後まで生き残ってるならでです。広域は戦闘の序盤から中盤 までは非常に強力ですが終盤もし相手後衛と１対１になると命中チャージ弾数の面ですごい不利です。 キャパも重たいので３つ持つわけにはいかなくて移動力も抑え気味になりますし、相手編成もそーそー 前衛４機とかないですし。TG導入後は広域なのに相手１機にしか当たらないなんてことはザラでキャ パの無駄使いも多いです。ま、期待値の計算はあくまで期待値で運次第編成次第で凶悪なダメージを 出すことも事実です。特にジオブレからは弱点攻撃と増幅の追加により時に自分でも反則だろー？って 思うこともありました。でもその分空振ったときもそーと酷くて反則だろー？と良く思ってます（ｗ そーゆー意味ではMは博打的な機体で、ま、そこが魅力だとも思ってるのですが。 とにかくこの議題でTGによる多少のリスクは仕方ないと思えるよーになりました。実際勝てなくなった わけではないですしね。それに本当に変革期ならTG対応の武器やアビリティなんかももっと出てくる かもしれないし、暫くは様子を見ることにします（＾＾； | |||
| 733 | Re:Mって何者？ | イヴラセル(1079F) | 4/11-22:08 |
| 記事番号729へのコメント ＞＞Gに比べてMは単純な後衛としての性能は劣る…ようなことは書きましたけど、Mの機体性能が低いとは思っていません。 ＞ ＞単純に低いですね、移動力は似た者同士、物理防御・耐久・キャパ全てで劣っていますので ＞ＲＫ７０〜くらいからのＧとＭで後衛に出ればＭの方が組み易いってのはあまり否定できないかと 機体パラメーターに関してはその通りで(移動力は上等な気がしますが）、FとしてGより破壊しやすいのは確かです。 ただ、食いついてしまえば連弾はほぼ無視でき、単発武器もMレンジへの対応性が低いGに比べると、Mは破壊するまでにこっちが受ける損害がより大きい…のような切り込み機への対応能力の差など総合能力？みたいなニュアンスを伝えたかったのですが、呼び方の差で誤解させてしまったようで…すいませぬ。 そこを突き詰めるとどうなるか…ってのが下記例ということで（ｗ ＞＞なによりも一応１st剣持ちの私でもロクに勝率が出ないような方(ID1122)のいるMが弱いなど絶対！認めません（ｗ ＞ ＞はーい、その方にＤＡでしばき倒されたＦ陣その１、もはや有象無象｜・）ノｗ ＞つってもこの人は非常に特殊な育て方をしているのであまり参考にならないと思います ＞「タイマンに一番適したＭ」というのを、極める所かどこかで管理者ロボな（？）意味で突き抜けてしまっているので（笑） ええ、きっぱり化け物ですね、モンスターですね、はい（ぉ しかし、Mのポテンシャルを示す実例には相応しいでしょう。 あと今はCleになられたようですけどID1107の方とか…。 | |||
| 732 | Re:Mって何者？ | イヴラセル(1079F) | 4/11-21:16 |
| 記事番号728へのコメント ＞あと余談ですが、普通のMは理力使えないと思います。ウチでも対Fには命中が良くても２０〜３０％ ＞程度。後衛機に対しても６０〜７０％程度なので、近接育てて無いMでは３％で全部反撃食らうのが ＞オチです。 あー、上記した戦闘でMに理力剣を持たせたのはSレンジに留まる為、それだけです。 ダガーにして防具を厚くしても構やしません。要はWに相手Fを殴れせれればそれでおっけぃということで。 しかし反撃設定がオンになっているのは想定していませんでした(＾＾； 相手Fが３本武器を持っているならFと一緒にMレンジから狙うのが上策ということになりますか。 ＞それにLレンジに連続に広域に感応、ま、あと連弾。これだけを同威力毎に属性違いを ＞数個ずつ持つのはアイテム欄的に困難ですし、持てたとしても防御兵器までは手が回らないでしょう。 ＞ダイアモンドスピアで弱点をつくためには同威力数種持って無いといけないわけで、Tと同じよーな ＞汎用機とはちょっと違うと思います。思うとゆーだけでこっちは議論の必要性はないと思うので ＞読み飛ばして下さい（＾＾； 書かれている以上は読み飛ばしません（ｗ こりゃFの私には完全に専門外なんですが、防具で思い付くのはミラボ、ディフェンスフィールド、軽装甲、マジックシールド、プロテクトウォール、追加装甲、あとはE防壁あたりですかね？ これらから４〜５ 広域を３つ 連弾を２つ 連続を２つ 理力剣を１つ LM魔法を３つ ファミリアを２つ ではどうなんでしょ？勿論そのM次第で幅が大きいと思いますけど。 Mの武装はメインウェポンの優先レンジ次第でサブの融通がかなり効くのでこれでも属性はかなり揃えれると思うのですが。 弱点が突けなくてもE属性は物理属性に比べて大抵一回り、時には100以上も高いダメージを出せますが、それだけでは足りませんか？ うーん、GとMの関係はFと近接型Tの関係に似ている、と言い直しましょうか。 Gと比べて、より目の前の状況に対応した柔軟な攻撃手段（単に武器威力だけの問題ではなく）を取れる、みたいな感じを受けているのですが。 | |||
| 731 | Re:Mって何者？ | イヴラセル(1079F) | 4/11-19:13 |
| 記事番号728へのコメント ＞たしかにあの人は強いです。デザートアリーナの一騎討ちトーナメントでF陣を押し退けて優勝した ＞くらいですから（ｗ ＞でも大抵のMはやはり広域がメインです。相手TGに合わせて装備戦術を変えれば現状を切り抜けるこ ＞とはできますし、TG導入直後に比べれば勝率もまま安定してきました。実際実戦では防御兵器は一切 ＞使わず高火力で落ちる前に落とす戦法を取ってます。 ＞たしかに勝てます。でも広域はここ１ヶ月まったく使ってません。待機装備は広域にしてますがPT ＞にはほとんど使われないのが現状であまり意味無いです。PTからもM不要論（Desも居るので）が出て ＞ますし、折角改造した広域が使えないのはつらいです。やはりM＝広域なのです（TTｗ では広域に頼りすぎた大抵のMの方が間違っていて、ID1122の方が選んだ傾向こそが正解であった。そう見ることは出来ませんか？ 広域はあくまでMの選択の１つで、これが絶対であるという保証はどこにも無いですよね？ 広域はターゲット指定実装前はNPCが前衛オンリーならば、壁とM２機だけで相手が３機、下手すれば４機でも勝つことが出来ました。 Mはこれしかない！と思わせるだけの魅力があったことは否定しません。 ですが本来大きなメリットはリスクを伴って当然です。 広域のメリットだけに寄り掛かってMの他の選択をないがしろにしていたツケが今回ってきた。それだけのことではないですか？ 最強の攻撃力を持ちながら、広域の陰に隠れて以前はMよりも活躍の場がなかったGが今台頭してくる。これは不公平でしょうか？ とはいえど広域は今でも十分使えると思います。 私のPMのM殿には製薬やチャンピオン（特に後者）でよく出撃して貰ってますし。 M不要論には「お前らー、広域のメリットだけに乗っかって散々使い倒した挙げ句にそれか！これからはリスクも背負いやがれ！」とでも答えてあげましょう（ｗ | |||
| 730 | Re:射撃系ＷのアドバンスＣＣについて | かずあき（GM) | 4/11-18:54 |
| 記事番号667へのコメント なんか見解を求められてるっぽいのですが、申し訳ないですけど 「○○がCCするのに××が必要だけど〜」みたいな事にはあまり言及できません。 基本的にCC条件はネタバレ事項（プレイヤーが議論するのはかまいません）で、 ネタバレならば、たとえそれが周知のことであっても、 GMはそれを公の場で言ったりすべきで無いと思っているからです。 これは正しいかどうか、ではなく、ウチが自分に課してる勝手なルールです。 所詮はウチの個人サイトなので、これくらいのこだわりは許してくださいな なお、このこだわりのせいで、プレイヤーさんからの「○○が××なのは△△だ！」 みたいなコトに、「いや□□なんだよ」と答えるのが苦しかったりします（笑 ××な理由を言えないので… ＃他に××がそもそも間違ってるよ！とかも言えません←結構多い（笑 つーことで、言える範囲で幾つか見解を箇条書き風に述べておきます。 ・Guardianは別に射撃Warrior用じゃありません。 ちょっと話はズレますが、射撃ThiefもSniperしか道が無いわけじゃありません。 チャットのときの「（○○でない）射撃ThiefはSniperになってね」という ウチの発言が元になっているとおもうのですが… （）の部分はチャットの前後の話の流れ＆前述の拘りから省略したのですが、 前後の流れを無視して、言葉の一部のみが一人歩きしてしまうのは困ってしまいます。 いや、別にウチは困らないのですが、それを信じたプレイヤーさんがね（笑 ＃↑この言葉の一人歩きも結構多いです ・GuardinのCC条件がこんななのも理由があります。 どう「こんな」なのか、なぜ「こんな」なのかは言えませんが（笑 ＃理由をいったら、ＣＣ条件に間接的に言及してしまうことになります。 まぁ少なくともBattlerの条件のコピーではないです（笑 ・王道以外はアドバンストになりにくいのは事実です。 これはネタバレ事項に結構触れるので、表現が難しいのですが… えーと、以下のような表現で察してください（笑 「現状CC条件にCRKの影響が低いのは所謂横移動を容易にするためです。 でも最近は、横移動がホイホイできるのはよろしくないんじゃないかなぁ〜 と思いつつあるので、この辺りは変えるかもしれません。」 とりあえず問題かなとは思ってます。 …これくらいかなぁ | |||
| 729 | Re:Mって何者？ | すを（1032F） | 4/11-08:49 |
| 記事番号727へのコメント ＞近接武器のCが低いのはそのレンジの極端な短さの分だと思うのですが。 ＞現にFig武器といえど、15距離届くジャベリンやスピキュラムのCは高めです。 ＞スピキュラムとパワーランチャーを比較してみて下さい。 まあ、Ｃの低さで救われてるような武器ですしねぇ＞Ｆ武装 ＞Gに比べてMは単純な後衛としての性能は劣る…ようなことは書きましたけど、Mの機体性能が低いとは思っていません。 単純に低いですね、移動力は似た者同士、物理防御・耐久・キャパ全てで劣っていますので ＲＫ７０〜くらいからのＧとＭで後衛に出ればＭの方が組み易いってのはあまり否定できないかと ＞なによりも一応１st剣持ちの私でもロクに勝率が出ないような方(ID1122)のいるMが弱いなど絶対！認めません（ｗ はーい、その方にＤＡでしばき倒されたＦ陣その１、もはや有象無象｜・）ノｗ つってもこの人は非常に特殊な育て方をしているのであまり参考にならないと思います 「タイマンに一番適したＭ」というのを、極める所かどこかで管理者ロボな（？）意味で突き抜けてしまっているので（笑） 色々な方の意見を見て気付いたんですが、Ｍの上級者向けの下地がここらへんに来て出たのではないか、と思う事も（。。 まあ、Ｇと比べるのはそれこそ酷ってもんですが、どう取り繕っても見劣りするのはしょうがないですな | |||
| 728 | Re:Mって何者？ | シェルツ(1241M) E-mail | 4/11-07:58 |
| 記事番号727へのコメント ＞Gに比べてMは単純な後衛としての性能は劣る…ようなことは書きましたけど、Mの機体性能が低い ＞とは思っていません。 ＞というか、鈍足機はLレンジ魔法で抑え、射撃機には連続魔法や理力剣で迫り、密集した相手は広 ＞域で薙払い、全レンジ対応の感応兵器を標準で備え、なによりも一応１st剣持ちの私でもロクに勝 ＞率が出ないような方(ID1122)のいるMが弱いなど絶対！認めません（ｗ たしかにあの人は強いです。デザートアリーナの一騎討ちトーナメントでF陣を押し退けて優勝した くらいですから（ｗ でも大抵のMはやはり広域がメインです。相手TGに合わせて装備戦術を変えれば現状を切り抜けるこ とはできますし、TG導入直後に比べれば勝率もまま安定してきました。実際実戦では防御兵器は一切 使わず高火力で落ちる前に落とす戦法を取ってます。 たしかに勝てます。でも広域はここ１ヶ月まったく使ってません。待機装備は広域にしてますがPT にはほとんど使われないのが現状であまり意味無いです。PTからもM不要論（Desも居るので）が出て ますし、折角改造した広域が使えないのはつらいです。やはりM＝広域なのです（TTｗ 結論は、広域がそこそこ活躍できる場面が全体の３，４割程度あれば機体性能に満足はしなくても 不満はないし、Gに強い単発のE兵器がリリースされよーがMだけGF賞品がなんかちょっとだろーが 今のトコ文句はないのです。 なんか元の議題からは少しズレた気もしますが、すべての原因はやはりここにあると思うのです。 あと余談ですが、普通のMは理力使えないと思います。ウチでも対Fには命中が良くても２０〜３０％ 程度。後衛機に対しても６０〜７０％程度なので、近接育てて無いMでは３％で全部反撃食らうのが オチです。それにLレンジに連続に広域に感応、ま、あと連弾。これだけを同威力毎に属性違いを 数個ずつ持つのはアイテム欄的に困難ですし、持てたとしても防御兵器までは手が回らないでしょう。 ダイアモンドスピアで弱点をつくためには同威力数種持って無いといけないわけで、Tと同じよーな 汎用機とはちょっと違うと思います。思うとゆーだけでこっちは議論の必要性はないと思うので 読み飛ばして下さい（＾＾； | |||