［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
| 687 | Mはそんなに脆いのか？ | イヴラセル(1079F) | 4/6-19:06 |
別スレにあった『M系機体はFやTに食いつかれると防壁を積んでいてもすぐ落とされる』というような意見が気になったので新たにスレを立てさせて頂きました。 まずはTHE-0-BLADE SEEKERさん（お世話になってますｍ(_ _)ｍ）より胴耐久＋装甲順検索にてM系機種の中から栄え抜きのタフガイどもを選出（ぉぃ 自キャラとの模擬戦で食い合わせを確認です。 まずはトップの方(ID1505)、胴耐久1400に装甲150……たくましい。 おそらくCleから転向された方だと思いますので、装甲はそれが原因でしょうが、Mでも耐久は相当上がるようです。 模擬戦の結果、撃墜にはTime80までかかりました。 近接値が高め、かつ土属性というのもありますが、フルキャパのディフェンスフィールドの効果も大きそうです。 ２番手の方(ID1121)と比較すると防壁の有無の差が如実。 ３番手の方(1159)に挑戦……焼かれて敗北＿|￣|○ 上のお２人は理力を友とする近接タイプなので、Figの私としては攻撃をあまり気にせずに済んだのですが、魔術で来られるとFといえど40％強は命中を出されます。ついでに弱点を突かれると頭も腕も一発で飛ばされます。 とりあえずの仮結論： M系といえど装甲と耐久を上げ、更に防壁を積めば相当の時間を耐えられる。 また魔術武器は追撃機を返り討ちにするのに十分なポテンシャルを持っている。 ここからは推論になりますが、Mが脆いとされているのはかつてターゲットされなかった時期に『Mag＝攻撃特化のチューン＆装備が当然』とされてしまったため、装甲と耐久をあまり上げず、防具も揃えずにきてしまい、絶対安全だった後列が脅かされる今の状況に適応しきれなくなっただけではないでしょうか？ 以下エラーの為分割(＾＾； | |||
| 686 | Re:バランス判断 | 大豪快（1027） | 4/6-16:11 |
| 記事番号678へのコメント 中級職に転職する問題ではやはり最低値が決められてしまっているらしい ことが射撃W、射撃Tなどのネックになってるのは間違いないでしょう。 射撃Wは右半分の能力値が射撃にどうしてもよりますし、射撃Tは反応が 上がりにくい、その為どうやっても転職に時間がかかるか、既に詰んでいる という状況なわけです。 純系と呼ばれる人達はその機種特有の兵装（気格闘など）を好んで つけていれば大抵中級にクラスチェンジできますが、固有の兵装 （気射撃武器、T用射撃武器など）を使い続けているにもかかわらず 一向にクラチェンできない職がある、というのがバランスが悪いと 思われる一因かと。 イロモノ、と一言で括るのは構いませんが最初から明示されているような 武器を使っている人達がCCできない現状で言われても正直納得しかねます。 で、できることならやはり能力の合計値、でのCCの判断がなされるほうが ゲームとしては妥当なバランスではないかなあと思います。 もしくはCRKがより多く必要、とかですね。 | |||
| 685 | Fの機動性・・・ | アッガイ（1016） | 4/6-13:05 |
| 記事番号684へのコメント Fの話題がちらっとでたので ＞＞ゲームの説明の、CyGについてのMagの説明に軽装甲のため機動性は良好とありますが、 ＞＞何故重装甲のFigの方が機動性が良いのでしょうか？非常に疑問です。 ＞ ＞武装より装甲の方が重いって事で解決･･･駄目？ｗ ＞まあ、移動力を多少上げても低耐久の慰みになるだけってのが痛い所ですな ＞かと言ってＦの取り柄である移動戦を取り上げるのは勘弁してください、勘弁｜Ｔ） Ｆはキャパが少ない、武装の種類（特殊武器）少ないわで攻撃面での売りは機動性しかないと思いますよ。 得意の近接武器でＭレンジないし、射撃武器あってもＭレンジまでだし種類も限られる上に 特殊武器はダブショの連続以外ないですし。 防御面も高機動だからこその回避率であるわけですし。 Ｆの装甲なんて氣武器や魔法の前には紙にも等しいのですよ(何 ということでＦの機動性に関しては問題ないかと。 Ｆは突撃が全てなのですよ ダッシュ力生かして懐にもぐりこんでリバーブローするのが売りなんですよ（ぇ Ｍがタゲられるというなら Ｍ狙う突撃隊を集中砲火で倒すということで勘弁してください（マテ その間にＦの脚や頭飛べばしめたもんですよ（何 アビリティ挑発セットしてもらってタゲられないようにするとか（何 せっかくあるアビリティを有効活用しましょう（笑 | |||
| 684 | Re:Mと他機種を比較 | すを（1032F） | 4/6-09:48 |
| 記事番号682へのコメント ＞EncとSorの機体性能を比べたとき、Sが元であるEncの方がいいのは確かです。 ＞逆に同じように魔法を使う機種であるにもかかわらず、 ＞Sorは命中兵器を装備できず、防御兵器は防壁と装甲だけです。 ＞武器は乱撃や感応、広域、Lレンジ魔法などを持てますが、 ＞機体性能などを犠牲にして得たはずの魔法はその犠牲に見合うほどの強さを持っているのでしょうか？ Encが他のＭ系アドバンスド（必要SCRK＜MCRKだったので）より優位性を持っているのは 要するにその耐久力と盾にあるんですよね Encの盾が限定されているのは確かですが、ミスリルを除いて装備できる唯一の盾は入手し辛い訳でもなく その唯一の盾の性能がいいのでデメリットになりえない、というのが個人的な結論です ＴＧから発生する耐久力の問題に比べれば連続魔法やらブラスターやら所詮は末節で SorとBisの差なんてドングリの背比べです なのでブラスターの時に食い下がらず、大人しく引き下がった訳です ＞Bisに至っては、回復魔法を使えますが、広域はミスリルディザスタしか使えないため、 ＞Sorの方が良いという見方が強いようです。 ウチのBisさんも言ってましたが、Ｃ魔法は軒のみ前進するんですよね 自殺するので弾は込めれない、前進を避けようとすると一番上に置けないから初弾では撃てない Bisの装備欄は貴重なのに、この仕様は装備欄の大変さを嘲笑うようなもんです そりゃ前進する特質を逆手に取る方法も全く無い訳ではないですが、装備と戦術がどれほど限定されるかと思うと嫌な気分になります 要するにＣの前進する特質とＭの悪い耐久を組み合わせたのがBisです、しかもMageより遅いってのが大問題です 「前進するデメリットがＣ魔法とＭ魔法を同時に使える＆キャパが高いメリットに全く見合わない」というのがウチのチームが出した結論です ＞ゲームの説明の、CyGについてのMagの説明に軽装甲のため機動性は良好とありますが、 ＞何故重装甲のFigの方が機動性が良いのでしょうか？非常に疑問です。 武装より装甲の方が重いって事で解決･･･駄目？ｗ まあ、移動力を多少上げても低耐久の慰みになるだけってのが痛い所ですな かと言ってＦの取り柄である移動戦を取り上げるのは勘弁してください、勘弁｜Ｔ） | |||
| 683 | Re:バランス判断 | 朱遠(1372W) | 4/5-22:02 |
| 記事番号678へのコメント ＞基準はやはり、あんちょこに頼らないプレイヤーに置くべきでしょう。 ごめんなさい、今一つ話が掴めてないのですが、頼らないプレイヤー＝ 情報系ＨＰを参考にしないで自分で探す、試すってプレイヤーのことでしょうか？ もし、そうだとすれば殆どのプレイヤーが対象外と・・・。（違うでしょうけど ＞純射撃Warってやっぱりイロモノですから、 ＞少々条件が厳しいのは致し方ないかと。 えっと、射撃系Ｗってイロモノなんでしょうか？今まで自分ではイロモノと 認識してませんでしたので。 気武器の４分の１が射撃武器で、Ｗ系専用であるものを使ってイロモノ？ それに条件が厳しいのではなく、意図的に格闘を稼がなければ殆ど アドバンスへのＣＣは出来ないのです。 射撃系で長く続けなければならないと言った厳しさなら問題にしてません。 その点、御一考下されば幸いです。 | |||
| 682 | Mと他機種を比較 | キリング(1473Bat) | 4/5-19:32 |
| 記事番号679へのコメント Magの話ですが、Encと比較するために上位機種のSorで話をしたいと思います。 EncとSorの機体性能を比べたとき、Sが元であるEncの方がいいのは確かです。 装備を比べると、 Encは命中兵器を装備でき、盾防壁装甲修復などの防御兵器を多く装備でき、 レジストやウィークネスなどの属性増減系も使え、 極めつけはMレンジ連続魔法まで使えます。 更に、改造もできます。 逆に同じように魔法を使う機種であるにもかかわらず、 Sorは命中兵器を装備できず、防御兵器は防壁と装甲だけです。 武器は乱撃や感応、広域、Lレンジ魔法などを持てますが、 機体性能などを犠牲にして得たはずの魔法はその犠牲に見合うほどの強さを持っているのでしょうか？ Bisに至っては、回復魔法を使えますが、広域はミスリルディザスタしか使えないため、 Sorの方が良いという見方が強いようです。 最後に一つ。 ゲームの説明の、CyGについてのMagの説明に軽装甲のため機動性は良好とありますが、 何故重装甲のFigの方が機動性が良いのでしょうか？非常に疑問です。 | |||
| 681 | Re:純射撃Ｗ | すを（1032F） | 4/5-07:16 |
| 記事番号678へのコメント ＞基準はやはり、あんちょこに頼らないプレイヤーに置くべきでしょう。 今月のベスト一句 ＞純射撃Warってやっぱりイロモノですから、 ＞少々条件が厳しいのは致し方ないかと。 そこらへんはやはりかずあき殿のコンセプトを聞くのが一番ですが 確か「１対１の固定したレンジでＷに撃ち勝てる機体はいない」てのを過去に聞いた覚えがあります その特化の両極である格闘と射撃で 格闘特化Ｗが簡単にバトラーになれるのに 射撃特化Ｗが一体もアドバンスになれない、ってのは幾ら何でも酷いかな、と 近接Ｗも数が少ないですが選択肢の一種として無視する訳にも行かないでしょう 個人的にはＰＲＫの右四つは合計でor条件にしないというのに一票投じたいとこです | |||
| 680 | 装備やアビリティ面の強化案 | すを（1032F） | 4/5-07:01 |
| 記事番号675へのコメント ＞かといってターゲットを無くすと味気ない戦闘になってしまいそうです。 ＞多少なりともターゲットしづらくしたらどうかと考えています。 ターゲットの根幹ってのは、やはり「殺られる前に殺れ」って発想なんですよね 後衛が前衛に甚大な被害を与える前に、とっとと退場願う、と さて、ＧとＭの違いを自分なりに解釈してみます 「ここが違う」ってのがあれば修正とそれに合わせた案をよろしく（。。 攻撃面 Ｇ： 連弾兵器による大火力＆安定の両立 Ｍ： 広域、射出ロスのない感応兵器、増幅による瞬間大火力の捻り出し 防御面 ＧがＭよりＴＧに強いのは、物理装甲＆耐久、防御兵器、防御に割く搭載の余裕ってとこですか それを踏まえて １、Ｍ専用防御兵器のリリース とは言っても単なる高効率の防壁or盾ではＧとの区別化ができない そこでミラージュボディのような自機の攻撃回数で磨り減るような防壁は如何かと つまり効率よく莫大な防御力を得る代わりに、攻撃されようがされまいが一定回数の攻撃をこなせば防壁が切れて無防備になる、という考えです ミラージュボディとの区別はやっぱり安定性ですね ２、増幅の改良 Sor、Bis、Encと色々な仲間を使ってみた感想なんですが、やはりＭは増幅＆召喚が大切、と思ったりしました 召喚はＭがＧより感応兵器で一歩リードする要因ですし 増幅は発動すると単なる盾削りの感応が一撃必殺の威力を持つほどになります ところがＴＧされると、ハスハ殿の言う通りに増幅を使う＆完全に使い切る前に武器をが斬り落とされたり、酷い時には胴体ごと落とされてしまいます 幻惑を使ってもらおうにも効果は不安定だわ、増幅か召喚をどちらかor全部削ってしまうと散々でした 召喚はあまり手の入れようがないですが、増幅は色々と弄れそうです 発動率を高くするのも一案ですが、先制のように戦闘開始発動にしてその戦闘中の攻撃力が＋＠％、言わば強化版熱血に思い切って改良するてのも面白いかと思いました ＷとＭは非常に懸け離れているので、両者の棲み分けも可能かと ＃書いてて気付いたんですが、Ｍって要は瞬間的人生花火うわ何をする貴様ｒ（ｻﾞｸ | |||
| 679 | ふーむ | すを（1032F） | 4/5-06:10 |
| 記事番号677へのコメント ＞失礼ながら指摘させていただきますが、すを殿はGunnerのメリットの部分しか目に入っておらず、 ＞それ以外の要素のことをほぼ失念しています（笑 む、一本取られたｗ ライトセーバーもその調子でお願いします（待て ＞そして上記のことを考慮した結果であるパフォーマンスのため、 ＞奪っていないと思っています。 ＞実際（ターゲットじゃなくって）ブラスターのため立場を奪われた〜って ＞激しく主張するMage系の方、います？ とすると、やはりMage系の問題はブラスターよりもＴＧに極端に弱いって事ですか 確かにレベル６以上辺りになると、クエスト・コロシアム共にＴＧ常備ですし チャンピオンに至っては雑魚が切り込んでくる始末 かと言ってＴＧを取り消すとかは解決策にならないし･･･悩み所ですな 他はそれなりに納得したので略で | |||
| 678 | バランス判断 | ライル（1081） | 4/5-02:19 |
| 記事番号672へのコメント CC条件がはっきりすれば不満は減ると思いますが、 CC条件がゲームバランス上適正かどうかとはまた別の話です。 目標クラスに最適化して初期能力配分を決めるような ベテランというか、腐ったプレイヤーを基準にバランスを考えると、 初心者お断りの間口が狭いゲームに成り果てる可能性が多分にあります ……初期のミスを後で挽回出来ない、のでは面白くないですしね。 特にジオブレはプレイヤー同士の対戦が少なからず要素としてありますので。 基準はやはり、あんちょこに頼らないプレイヤーに置くべきでしょう。 その観点からすると、 今期のCC条件については全員が手探りの状態だったわけですから、 ゲームバランスの判断としては妥当な材料かと思います。 ……で、上の様に書いておきながらなんですけれども あまりにも嵌ってしまったCle系の例を除けば、 概ねCC関係のバランスは取れているかと思います。 純射撃Warってやっぱりイロモノですから、 少々条件が厳しいのは致し方ないかと。 CleからPriへのCCは、いくらなんでも 「当たり前のことをやってると失敗する」のは酷過ぎるわけで、 これは修正するべきだと思います。 多分、他クラスの条件との統一性を優先してああなってるんでしょうけど……。 CCの条件をCRK重視に変えるとか 精神の成長条件を変える（総HPと被ダメージの比率で算出する等） というのが妥当でしょうか？ 変更するにしても次期からだと思いますが。 | |||
| 677 | Re:誤解のないようにレス | かずあき（GM) | 4/4-22:17 |
| 記事番号674へのコメント ＞失礼ながら指摘させていただきますが、かずあき殿は「単なる数値上の性能」しか目に入っておらず、「使い手」と「属性」の事をほぼ失念しています ＞確かに数値上の性能は属性ブラスターの方が下なのですが、使い手であるＧのキャパシティはＭより数段上です ＞＃自分で作っててＭの方がキャパ上だと思ってたらジェントル責めの刑（謎）でｗ ＞しかもＧはＭと比べて搭載と耐久力に余裕があるので、出力に分配できるＣｒも多くなり、結果として属性ブラスターの方が効率がいい、と思います むろん、それらGunnerの機体性能やCRK効果、さらには運用形態や 装備環境（武器の系統、属性、種類、入手難易度とかね）も考慮してのことです。 ↑をひっくるめてクラス特性とでもいうのかもしれませんが、 それには高キャパなどのプラス要素の他に、武器が銃弾属性のみ（それ以外 は極端に入手しにくい）などのマイナス要素も含まれます。 つーかGunnerが高キャパってのは、それ以外のなにかを犠牲にして手に入れている メリット（最近の流行りでいうと等価交換の法則ってヤツですか？）なのですから。 失礼ながら指摘させていただきますが、すを殿はGunnerのメリットの部分しか目に入っておらず、 それ以外の要素のことをほぼ失念しています（笑 ＞もう一つ解いておきたい誤解は、解決策はブラスターの弱体化だけではない、という事です ＞属性ブラスター最大の問題はその「Ｅ属性」と「属性」を同時に与えられた事により ＞Ｍの立場を半場以上奪ってしまっている、という事です ＞かずあき殿がその性能に問題が無いと判断したのなら、それは言い換えれば立場を奪われてしまうＭ系にある、という事ですな そして上記のことを考慮した結果であるパフォーマンスのため、 奪っていないと思っています。 実際（ターゲットじゃなくって）ブラスターのため立場を奪われた〜って 激しく主張するMage系の方、います？ ＞＃箱のレベルがどうとか、てーのはちょっと違うんではないかと ＞＃ゲームが進むにつれ量産されるようになるもんですし ＞＃更にＭが惨めになるってのを言ってるようなもんでは（ｗ； 最初に述べているように、箱レベルとゆーか入手難易度もバランスを考慮する上で 充分な検討要素になりうると考えています。 | |||
| 676 | 賛同と誤解・・・。 | 朱遠(1372W) | 4/4-21:49 |
| 記事番号672へのコメント 要ＣＣ能力値をある程度提示されるとＣＣへの良い目標になるので失敗時に 提示されるのは良いと思いますね。 実際、ギャリィ氏は知ってるのに教えてくれないの？って思ったことも。ｗ 既にＣＣしてる方が居るのでその仕様追加は現行に支障が出難そうですし ホントにありがたいかもしれませんね。 ＞射撃Wだけ優遇されるのも不自然な話だな、と。 ってのは誤解です。射撃Ｗだけ変えてくれとは一言も言っておりませんし、 ガーディアン＝射撃系用のアドバンスとは私も思ってません。 ただ、バトラーが格闘ベースなのは大体予想がついておりますので、必然的に ガーディアンＣＣとなってるだけか、端っからガーディアンを狙ってるか、です。 ※私の場合後者で、ガーディアン狙いでプレイしてます。 >他アドバンスへのＣＣ・・・。 ゴネてるのは変わりないのですが、ガーディアンになるために格闘値を貯めてますし、 気射撃系Ｗが好きなのであって、他アドバンスは考えてませんね。 余程、ＰＴ内での位置づけでアドバンスＣＣが要望されてるならまだしも、 折角今まで夢(？)として育ててきた系統を変えるならば、 私の場合、射撃系Ｗで居るまま格闘値を稼いでＷ系アドバンス狙い徹底で。ｗ | |||
| 675 | Re:M系強化案 | ハスハ(1103Sor) | 4/4-17:32 |
| 記事番号671へのコメント 初めまして、ここへの書込みは初めてになります。 私はM系の装備品含む機体性能には不満はありません。 G系のブラスターも強いとはいえM系の存在意義を無くすほどの モノではないと思っています。 広域はまだ使えると思うし、属性はやっと出たかという感じです。 ただ、こういう問題が浮き出てくるのはターゲットが 味方も敵も容易すぎるからではないかと思います。 Magの私でさえクエストやコロシアムでM系が出ていれば、 カモだとThiやFigで狙わせます。 逆に相手のF系がリーダーでターゲットしてくると分かっていれば、 戦闘を避けることが多々あります。 実際、防壁などを装備していようがすぐに落としてくれるし、 落とされます。 これは後衛を出さなければ良いという解決策で簡単に片が付いてしまいます。 幻惑などを使ってみたりすると、一時しのぎくらいには役に立ちますけど。 編成でこれほどの差が出てしまうのはどうでしょうか？ かといってターゲットを無くすと味気ない戦闘になってしまいそうです。 多少なりともターゲットしづらくしたらどうかと考えています。 １つの案として、 相手機体をすり抜けるごとに移動力の何割かを消費することです。 これなら後衛の撃破を少し遅らせることが出来、その間に何らかの対処が 出来るのではないでしょうか？ ただこれだと両方ターゲットした場合、先に動いた方が損になります。 個人的に5コロは何とかして欲しいなあ。 | |||
| 674 | Re:誤解のないようにレス | すを（1032F） | 4/4-00:31 |
| 記事番号673へのコメント 読まれてた�堯福陰◆�;） というのは置いといて（＿＿； まず誤解を解いておきたいのですが 一つはロンソ＆サーベルとダイヤモンドスピア＆属性ブラスターは同じ条件で比べられていないという事 まず、ロンソとサーベルは同じＦの武器であり、その差は単なる数値上の性能だけです つまり「同じ使い手」が「性能の違う武器」を使う前提で比べています ＃とは言っても酷評したつもりはないんですけどね、改造をしないと改造ロンソの方がいいと書いただけで そして一方、Ｄスピア＆属性ブラスターの方ですが 「違う使い手」が「性能の違う武器」を使っており 失礼ながら指摘させていただきますが、かずあき殿は「単なる数値上の性能」しか目に入っておらず、「使い手」と「属性」の事をほぼ失念しています 確かに数値上の性能は属性ブラスターの方が下なのですが、使い手であるＧのキャパシティはＭより数段上です ＃自分で作っててＭの方がキャパ上だと思ってたらジェントル責めの刑（謎）でｗ しかもＧはＭと比べて搭載と耐久力に余裕があるので、出力に分配できるＣｒも多くなり、結果として属性ブラスターの方が効率がいい、と思います ＃もしロンソとサーベルの例を当てはめたいのなら、使い手の性能も設定しなくちゃならなくなります ＃キャパが４０にとってのロンソと、５５にとってのサーベルでは ＃後者の方が相対的に軽い、って事ですな もう一つ解いておきたい誤解は、解決策はブラスターの弱体化だけではない、という事です 属性ブラスター最大の問題はその「Ｅ属性」と「属性」を同時に与えられた事により Ｍの立場を半場以上奪ってしまっている、という事です かずあき殿がその性能に問題が無いと判断したのなら、それは言い換えれば立場を奪われてしまうＭ系にある、という事ですな つまり属性ブラスターが引き起こす問題は単なる性能面ではなく Ｍのバランスの問題をも浮き彫りにしている、という事です ＃箱のレベルがどうとか、てーのはちょっと違うんではないかと ＃ゲームが進むにつれ量産されるようになるもんですし ＃更にＭが惨めになるってのを言ってるようなもんでは（ｗ； | |||
| 673 | Re:属性ブラスター系のバランスについて２ | かずあき（GM） | 4/3-22:45 |
| 記事番号664へのコメント ＞まずは性能が近い各武器の性能を並べます ＞ファイアブラスター ＞威力360-420（11-13-15-17） 命中0/35/45（2-4-5） 回数7-13（0-6） ＞アイシクルスピア ＞威力350-420（11-13-15-17） 命中0/50/50（2-3-4） 回数8-15（0-6） ウチにはこの性能差が「キャパ効率についてはほぼ同じ」とは思えません。 ましてや「使い手を考えると〜優れている」とは考えられません。 ＃すをさんのサイトでは、ロンソより命中が２低くいだけで、 ＃命中キャパが１高いサーベルを酷評してますよね？（笑 ましてや、これが現状最高箱の７箱からやっと手に入るもの、と考えると なおさらです。 いじょ（笑 | |||
| 672 | 同様意見。 | ジリアン(1307) | 4/3-12:50 |
| 記事番号670へのコメント 私も、シェルツさんに近い考えです。 CCが実装された初期の時点で、私はNPCのデータは頼りにならないと考えて。 F系は近接とFCRK、W系は格闘とWCRK、T系は直感とTCRK、S系なら技術or反応とSCRK といった基本クラスのCCに必要な条件（たぶん（笑））が絡んでくると思っていました。 なので、「射撃WはGuardianで」という意見が周囲に蔓延しているのを見つつ 「そうなのかなぁ〜？」と首を傾げていました。 射撃TがT系上位になかなかなれなかったり、射撃F絶望、というのを聞いていると 射撃Wだけ優遇されるのも不自然な話だな、と。 「射撃TはGCRKを貯めて、Sniper」 「理力MはCCRKを貯めて、Priest あるいは魔術もためて、Sorcerer」 といった難度が存在するなら 「射撃WはGCRKをためて、Destoroyer あるいは格闘もためて、Battler」 ということで納得できてしまいます。 大きな不満が生じている点は、やはり「CC条件が不明瞭な状態で始まった」こと にある気がします。途中から実装されていったので、当たり前ですけど（＾＾； 今期はどうにもならない可能性はありますが（どうにかなるかもしれません（笑））、 次期にそなえて条件がややわかりやすくなる方法を模索してはどうでしょうか？ （以前出ていた、CC失敗時の不足条件示唆、など） | |||
| 671 | Re:M系強化案 | シェルツ(1241M) E-mail | 4/3-07:40 |
| 記事番号666へのコメント またエラー出て内容が消えたので手短にハショっていきます（ｗ 要するにファイアブラスターの性能には不満はないです。そんなんなくてもすでにPTでは使われて ませんし（TTｗ それも一重に広域の火力の無さ、TGにより即落ち、もしくは即落ちを免れても敵が動き回って広域 が当たらないなど、どんな状況でもコンスタントに実力を発揮できるGに比べて、Mの活躍できる場 面が減ってきてることに尽きると思います。 そもそもGも後衛なのでTGの脅威はありますが、Gには強力な盾もあるし耐久装甲もMより高く、何よ りそれだけ防御面を重視してもファイアブラスターの威力をフルに発揮できるだけのキャパがありま す。他機種比べてもそれほど変わらない程度のキャパしかないMは、狙われなくても魔法をフルに扱う のは困難な状況なのに、TG対策をとれば尚更厳しいです。 MとGの役割分担がもっと明確になれば、広域がもっと使いやすいものになればファイアブラスターな どが問題にはならないはずです。 打開策としてキリングさんが案を出してくれてますが、この手のアイデアはちぇるさんとこで結構 出てるので、現状ではかずあきさんに採用の意思はなしとゆーことだと思いますが、仮に新魔法の 採用があったとしても、上記の問題点が解決しない限りキャパがもー頭打ちで必要キャパが上がるば かりの新魔法が出てもこの状況は打開できないでしょう。やはり機体性能の見直し、もちろんMをやる ならGも含めて全機種に対して行う時期に来てるのではないでしょうか？（＾＾； | |||
| 670 | Re:射撃系ＷのアドバンスＣＣについて ＋ Ｃ系のアドバンスＣＣ | シェルツ(1241M) E-mail | 4/3-06:33 |
| 記事番号669へのコメント 射撃Wは専用武器も結構リリースされてて、他の理力Mや近接Gなどに比べれば、ある程度 確立されたスタイルなのでアドバンスドクラスにCCできる条件も考慮してある、と思っ てたのですが、どーやらそーではないよーですね（＾＾； この問題は射撃Wにとって格闘が条件の一つで上げる必要があっても無意味な能力上げに なってしまうことではなく、その条件の不明瞭さにあると思います。Cの精神もですが、 最初から上げるつもりなら上げることは可能です。でも今期はアドバンスドクラスが一 般的に知られたのは中盤で、もー手遅れの人もいたと思います。その上マトリクスが入 手困難で条件まで不明瞭、でもCCに成功すれば明らかにベーシックより強い。際物だか ら、少数派だからベーシックのままで良いとゆーのはちょっとバランスを崩しそーで す。ま、次期は初めからCCに合わせて育ててくるので、この手の問題は解決しそーです が、今期はすでに厳しい条件を満たしてCCしてる人も居る訳だし、条件緩和やマトリク スを店売りにして入手しやすくするなどの何らかの修正を加えるのは難しいとは思いま すが、それでも対策を取るなら、CCしてくれる場所でCC条件を教えてくれるとゆーのは どーでしょう？正直解決にはなりませんが、意欲が出てきます（ｗま、逆に諦める人も 出てくるでしょうが（＾＾； この議題に関係してると思うのでついでに書いておきますが、第３５回のGFに参加して 改めてアドバンスドクラスの強さが身に染みました（汗 やはり同ランクならベーシッ クのが不利です。ま、だからと言って高い金払って厳しい条件満たしてCCしてるのに、 アドバンスドクラスにハンデを与えるのは難儀だと思うので、せめて全チームアドバン スドクラスの数が同じになるよーにできないでしょうか？全機アドバンス、全機ベーシ ックとゆーのは差が開き過ぎます（＾＾； | |||
| 669 | Re:射撃系ＷのアドバンスＣＣについて ＋ Ｃ系のアドバンスＣＣ | 朱遠(1372W) | 4/3-01:10 |
| 記事番号668へのコメント ＞個人的にはここらへんの問題も含めて ＞かずあき殿の少数機体のアドバンスへの位置付けも知りたい所です 実際の所、かずあき氏が考えてるアドバンスとは・・・が一番重要な所ですね。 敷居が高いのはアドバンスだから、頑張ってＣＣ条件模索、ＣＣ達成して下さい って言われてしまえばそれまでですから・・・。 >提案・・・かな。 装備熟練度は装備可能な種類の合計値で、ＣＲＫによる敷居を高目に ってのがアドバンス(複合系)は良いかと思います。 Ｆ系だとサムライが近接Ｆ専用機体だから、ナイトがＣＲＫ高め判定ですね。 | |||
| 668 | Re:射撃系ＷのアドバンスＣＣについて ＋ Ｃ系のアドバンスＣＣ | すを（1032F） | 4/2-09:58 |
| 記事番号667へのコメント ＞射撃系ＷのアドバンスＣＣについてなのですが、 ＞バトラー、ガーディアン共に敷居が高いような気がします バトラーは見てる限り格闘向けのアドバンスで妥当と言う気はしますが この機体にとって射撃武器がほぼ無意味なのは確かですな ガーディアンはクエストのＮＰＣを見る限り射撃Ｗはこっちに進めと受け取りましたが 純系射撃Ｗでアドバンスドになれた機体は一体もいません ＣＣＲＫが必要なのは簡単に予測できる事ですし、それを踏まえても、です やはり条件の調整が必要かと 同じようなので引っ掛かってるのがＣ系です シーカーで調べばわかりますが、アドバンス/ベーシックの比率だとＣの比率が上と比べて話にならないほど低いです ぶっちゃけＣに関したアドバンスになるのに必要な精神が高すぎです ”壁”や”後衛”の役割をメインに、あるいは兼職的に設定された機体は装甲・耐久が堅いため精神がほとんど上がらず わき道に逸れまくった方法でしか精神は稼げません、しかも成長すれば成長するほど挽回の余地がなくなるという素敵仕様 言い換えれば普通に仕事をしてるＣ系はアドバンスになる道が閉ざされているという事になります 要するに完全な本末倒置です 個人的にはここらへんの問題も含めて かずあき殿の少数機体のアドバンスへの位置付けも知りたい所です 例えば近接Ｗや理力Ｍなど 全ての機体にとってアドバンスになる道が開けているはずなのなら、現状じゃ大いに問題があり 王道機体以外は全てベーシックで我慢せい、と言うのなら現状でも全く問題なくなり、議論の余地は全くなります、全て仕様の一言で切り捨てれるので | |||