［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
| 598 | 自分の発言は割と無視してください | 御茶丸(1454) | 12/22-00:39 |
| 記事番号596へのコメント 一度終わってるツリーだったんですね 日付見間違えました 恥ずかし過ぎなオチです スミマセンスミマセン 悔やんでも悔やみきれません（´д｀；ﾀﾞﾒﾎﾟ 修行しなおしてきます… 本当に、すみませんでしたｍ（_ _ｍ スルーしてください //ミスにミスを重ねる…恥を３度くらい上塗り… | |||
| 597 | って | 御茶丸(1454) | 12/22-00:36 |
一度終わってるツリーだったんですね 日付見間違えました 恥ずかし過ぎなオチです スミマセンスミマセン 悔やんでも悔やみきれません（´д｀；ﾀﾞﾒﾎﾟ 修行しなおしてきます… 本当に、すみませんでしたｍ（_ _ｍ スルーしてください | |||
| 596 | Re:脱線ＨＴＭＬ化＋α | 御茶丸(1454) | 12/22-00:32 |
| 記事番号532へのコメント >Wは技術無理やり上げてます。覚えておいて欲しいです。 私は、現状をまだ把握していないのですが、なんだか疑問に思えましたので… 必要量まで技術をあげるのは当然ではないでしょうか？ 最終的なＲＫに差がないなら、むしろ自動的にに反応や直感・精神のあがるＷに比べて、 必然的に必要といえない技術が上がってしまっているＦの方が不利になるのは目に見えて いると思います。というより、不平等な気がします。 （必要なものをあげる労力に比べて、不必要なものをあげない労力の方が遥かに難しい） （と、個人的に思ったりしましたので…） とはいえ、ここで技術のメリットを増やすのは逆に必然的にあがる側にとって有利なもの となってしまいますので、ここは敢えて発生しうるデメリットを軽減するというのは如何 でしょう？ 例えば… ・直撃に耐える（直撃でもバランスを崩さない可能性がある） や、別のスレッドで上げられていた ・急速後退時の命中率減衰を補正（別の方があげられてましたが） ・機体損傷時の機能低下軽減 などなど…全体的に実感しづらいですが… あと…これは無茶苦茶な思いつきなのですが ・技術次第で装備可能な武器が増える とかとか… //現在武器の改善は必要とは思いますが、最終的にはインフレに行き着く気がしますので //それ以外の道も模索しておいた方が良いでしょうし… //最終的にＧＭさんの手助けになればこれ幸いと… //あと、あまり言うべきではないのかもしれませんが、必要以上に議論の対象以外の物を //さも重要であるかのように取り扱うのはアンフェアだと思います。 | |||
| 595 | 短い短絡レス（笑） | ジリアン（1307C） | 12/21-22:48 |
| 記事番号582へのコメント 深いことをまったく考えていない「思いつきレス」です。 先に謝っておきます（ぺこり） おそらく、今期から中途採用すると問題が多い気もするのですが。 マトリクスを「CCしやすくするための物」に格下げしてしまうのは？ CRKその他の条件を簡単にしているもの、ということで。 マトリクスがなくとも、（より高めの）一定条件を満たせばCC出来るクエストや それに類するフラグを作るというのはどうでしょう？ | |||
| 594 | Re:マトリクスの入手方法に関して３ | すを（1032F） | 12/20-14:57 |
| 記事番号582へのコメント 最後に供給源について まずクエストでの供給ですが個人的に反対です そこそこのベーシッククラスで抜けない難易度じゃないと意味がありませんし そうなるとパス類の例を見るまでもなく、必ず実力差やクエストの穴でそこから利益を得る手段が存在する事になります 現在の一時的状況とは言え、５００００なんて数値を叩き出したブツに、それを適用させるのがどれほどヤバいか言うまでもありません 一応一人専用のクエストクリア後にマト無しで直接ＣＣという方法はある事にはあります でもやっぱ店売りが一番無難だと思います いじょ、最後は尻切れトンボに纏めてみました 長文失礼 | |||
| 593 | Re:マトリクスの入手方法に関して２ | すを（1032F） | 12/20-14:49 |
| 記事番号582へのコメント 次、書いてて順序間違ったと感じたのはさておき マトリクスの価値を まず、５００００即売なんて無茶苦茶な値段とは上述しましたが 言い換えれば出す方にとってその価値があるという事です 例えばＲＫ３０以上の方にとっては大体チューンアップ２回分＋アビリティ二つ また、ステータスアップは無くともクラス自体に附加価値があるクラス、例えば特殊装備のあるSam アビリティの数に価値があるクラス、例えば召喚と増幅を同時に扱えるSor、熱血と根性を同時に使うBatter なるほど、５００００出すのも理には適ってます しかし理には適っているのもここまで そのランダム性に至ると、「だって交流させたいんだもん」の一言で納得できるような問題にはなりません 箱から出すしか手段は無い、それはつまり「運」でプレイヤーの運命を左右させる事になります それ自体は別に構わんのですが、その幅が問題です 好運と悪運が即売５００００という「無茶苦茶」な幅なんですよ マトリクスにも当たらず、買えずにいるままではストレス感じるのも無理はありません 実際の差が５００００という具体的なＣｒで圧し掛かってるのですが とまあ、個人的にもSamになりたいので実は案外死活問題なのですが それでも１で書いた理由で、安定した供給源は「絶対に必要」で、「早急に必要」ではありません | |||
| 592 | Re:マトリクスの入手方法に関して１ | すを（1032F） | 12/20-14:32 |
| 記事番号582へのコメント 考えが纏まってきたので（。。 まずマトリクスの需要と供給ですが 明らかに需要が供給を大幅に上回っており、「危機的なマトリクス不足」とやらには既に陥って手遅れになっていると思います 例え交流活発化というＧＭの目的があろうと、 ５００００即売なんて言う出せば一人成金状態なんてゲームバランス、個人的にあまり感心できんのですよ ストレスが溜まるという意見も己の実体験として同調できます できるんですが･･･ ･･･手遅れなんで 何故手遅れかというと既に↑のような非常識な値段が雨後春筍のように繁殖しまくっているので 慌てて手を入れても結局大金はたいて買った方が大損こく事態になっているからです ま、自業自得とか早めにＣＣできたんだとかと言って切り捨てるのも一興ですが、その数が数ですので 安定した供給源自体は「早急に必要」だと思いますが、ゲームバランスから見ると「早急にできない」という矛盾した事態に陥っていると思うんですよ 結局ほっといて値崩れ起こすの待つのが一番なんでしょうね、実装したばかりの今期は | |||
| 591 | それ実装したって別にいーんじゃないかって | レジ(1251) | 12/20-01:01 |
| 記事番号584へのコメント 条件が判明していない今期に限った事なんですけども 俺もそういうのは欲しいと思います。 お茶目なオマケでそういう要素が欲しい。 | |||
| 590 | なかなか | マクレーン（1290Ｗ） | 12/20-00:59 |
| 記事番号584へのコメント 良い感じだと思います。 目標はある程度、明確になっていた方が良いと思いますし。 ポイントは、如何にそれらしく ＮＰＣに喋っていただく、という所になりそうな気もします。 ひとまず、賛成意見という事で。 レスをつけさせていただきました。 | |||
| 589 | 蛇足追加 | レジ(1251) | 12/20-00:59 |
| 記事番号587へのコメント あー、そう言えば、宝箱以外の入手方法は将来用意されるみたいな事を チャットで言ってた覚えが。 でも、ここまで高額でやりとりされてる状況では今更って感じかも。 製薬のJ5と戦うルートがその入手方法だったりして。 でもそういうクエストで云々の場合、早くにそのクエストを突破できるようになったチームが とんでもない額を他者からボれそうで危険かもですね。 長文すぎっていわれたので二つにわけてレス。 | |||
| 588 | 駄文(長文、感想多し注意) | レジ(1251) | 12/20-00:58 |
| 記事番号587へのコメント 一応、今の状況はかずあき氏の想定してる状態みたいですよ。 俺は、マトリクスみたいなものは数が出て余るぐらいでも全然いいと思うんですけどもね。 少なくとも純系の条件だけで見ると、相当易いんだからもっと数が出ても いいような気がする。 なれる人が少ないから数が出ない…ってニュアンスの事は言われてたけど、 今は供給数が少ないなーとか思います。 で、貴重なマトリクスをゲットー！しても 伸ばせない能力を伸ばせと言われたり チームに存在しない機種の機種ランクを結構要求されたりするとか、 そういう事態がありそうで、それはそれでゲームを続けていくのに相当なストレスになるとは思います。 例えば 射撃Thiで育ててきたけどAssの条件満たすのにとんでもねー時間がかかる事が判明。 よくよく聞くと射撃ThiはSni目指せということらしい。 もしSni転職にGunのクラスランクが1でも必要とされた場合、 もしGunがチームにいなければ一ヶ月もどこかで稼ぐ必要がある…マジかよ！ いや、Gランクが必要かどうかすらわかんねーけどね、とか。 条件が確定していてかつ、『リセット後』なら皆それを明確に無駄なく 目指せるだろーけど、今期は辛いっすね。今期はね。 PRKが他機種より育てにくい機種はPRKの条件的にアドバンスドになるのも遅れて、 さらに差をあけられて辛くなっていくとかそういうのも辛め。 高額で手に入れるか、箱の乱数に左右される現状、他の事情・環境と絡む問題ですし モチベーションが下がりやすいでしょね。 MRK30ちょいの人がマトリクス5万でゲット！でも実はそのクラスになるには PRK条件的にあと5ヶ月かかります！PMごめん！って人と 自力で出すか、交換で手に入れてスカっと転職した人には実質10万Cr.分の差が その時点でつくわけだし。 しかも、コロシアムという露骨に他者を意識させる場所もあるわけで。 廃人寄りなら、こんな程度じゃモチベーション下がりにくいとは思うけど。 「転職しても劇的にかわるわけじゃないんだから、まったり待てよ」 「劇的にかわるもんじゃ無いのなら出し惜しみしないでクレ！」 とかいう感じ。 | |||
| 587 | お返事＆捕捉 | マクレーン（1290Ｗ） | 12/19-04:52 |
| 記事番号583へのコメント お返事が遅くなりました。 申し訳ありません。 もう少し待つ、というのは確かに道理かもしれません。 現状が、ＧＭさんの意図された通りなのかもしれませんし。 事実、最近はマトリクスの取引も活発化しています。 ただ、『ゲームについての提案』として 最初の記事のような書き込みをさせていただきました。 ＞これに該当するものが存在します。 すみません、これに関しては私の落ち度ですね。 エドラス方面に新しくクエストができていたのは知っていたのですが それが、マトリクス関係のクエストだと知りませんでした。 ご指摘、ありがとうございます。 ＞転売は別として、「クエストの特殊参戦目クリア後、報酬の代わりとして」は ＞私も同じことを考えています。 ＞がんばってみます。 上でご指摘いただいたクエストのお話でしょうか。 BattlerへのＣＣ、おめでとうございます。 ＞捕捉 提案しているのは、あくまで 『もう少し乱数に頼る事の無いマトリクスの入手方法』 なので、別にクエストの報酬以外でも 市販される、条件つきで市販される、等でも良いと思います。 見直してみたら、クエストでの入手と解釈できてしまうので こちらで捕捉をさせていただきます。 | |||
| 586 | Re:オーバーレンジライフルについて | ノゾミ（1218C） | 12/17-03:10 |
| 記事番号575へのコメント 私はＯＬ武器は使いたくないです 理由は以下の通りです ・Ｏレンジ優先を戦闘範囲の端まで下がると考えると最初の数ターンが後退射撃で命中装備が無駄になる＆戦闘域の端なので弾切れ撤退時に即撤退してしまう ・Ｏレンジでは待機と考えても、Ｌレンジで打てる敵をわざわざ後退射撃にする ・また、ＴやＦならＯレンジもあまり影響ないですし、プログラムでどうなってるのかは知りませんが、優先レンジにＯレンジを加えることになるかもしれません 攻撃を受けるより、後退射撃にならない方が恩恵あるかと思いますので、このままの方が使いやすいと思います | |||
| 585 | Re:オーバーレンジライフルについて | 柳屋（1026） | 12/16-15:01 |
| 記事番号575へのコメント オーバーレンジがどの程度の射程なのかわかりませんが、 後列から相手の後列が狙い打ちできちゃったり…？ GFでMagが瞬殺されそうなんですが（笑） 現状だと狙いに出てきたGunを広域に巻き込めたりしますが… ビットがオーバーレンジまで届かなく、上位武器が出ないなら そんなに問題ないと思いますけど。 | |||
| 584 | CC挑戦時のメッセージについて | 板頭（1244F) | 12/16-09:32 |
クラスチェンジに挑戦した時、成功すれば問題は無いのですが、 失敗した場合「どこが悪かったのか」というのが問題になってきます。 この時、 「君にはまだ○○の経験が不足してるな、出直して来い！」←CRK 「その程度の（精神力、剣術、格闘技術など）じゃやっていけないぞ！」←PRK 「君の機体じゃ○○が足りなくてマトリクス書き換え後、まともに動きそうに無いな。」←MRK 等のメッセージが出てくると、目標が出来て良いと思うのですが、どうでしょうか。 足りない所全部言ってくれるとなお嬉しいですが、 一つずつでも構わないと思います。 クラスチェンジの条件などはぼかした方が良いとは思うのですが、 ある程度のヒントは必要ではないかと思ったので提案です。 | |||
| 583 | もう少し | りあ(1320) | 12/16-07:40 |
| 記事番号582へのコメント もう少し待ってみませんか？ 情報系サイトを調べてみるとわかるかもしれませんが ＞１：想定される対象は、エドラス方面に入ることができる人 ＞２：ある程度の実力がないと達成不可能なクエスト（もしくはイベント） これに該当するものが存在します。 ＞３：転売は不可能。（例として、クエストの特殊参戦目クリア後、報酬の代わりとして） 転売は別として、「クエストの特殊参戦目クリア後、報酬の代わりとして」は 私も同じことを考えています。 がんばってみます。 | |||
| 582 | マトリクスの入手方法に関して | マクレーン（1290Ｗ） | 12/16-01:59 |
スレッドのタイトル通りの内容です。 さて、ご存知かと思いますが 現在、アドバンストクラスへのCCに必須のアイテム・マトリクスは、 宝箱から入手するか、他の人から譲って頂くかの二種類しか 入手方法がありません。 後者はさておき前者では、まず、宝箱を入手する事が必要となります。 （宝箱が出るクエストに多く挑戦したら、入手の確率を増やすことはできます が、所詮、確率は確率です） その上、開鍵に成功してもマトリクスが出るとは限りません。 ストレス緩和の意味合いも含め、もう少し乱数に頼る事の無いマトリクスの 入手方法があればよいのではないでしょうか？ 以下に、クエスト（もしくはイベント）による、入手方法の一案を提案いたします。 １：想定される対象は、エドラス方面に入ることができる人 ２：ある程度の実力がないと達成不可能なクエスト（もしくはイベント）にする。 ３：転売は不可能。（例として、クエストの特殊参戦目クリア後、報酬の代わりとして） このような形であれば、宝箱からマトリクスが出なくても 「実力がつけばCCが可能となる」という事で、 参加者のモチベーションの維持・向上にも繋がるのではないでしょうか。 以上は、あくまでも私案です。 私自身がまだマトリクスを入手していませんので、多分に私情が含まれていると思います。 ＣＣ済みの方もそうでない方も含め、皆さんのご意見・ご感想をお待ちしています。 | |||
| 581 | Re:アドバンスドクラス用にするメリット | すを（1032F） | 12/12-20:28 |
| 記事番号577へのコメント ＞アドバンスドクラス用にするかどうかは、やはりバランスの問題ですね。 ＞早いうちからできてもいいかもしれませんが、悩みどころです。 んー、個人的にはアドバンスドクラス用にするのがいいと思いますね メリットとしては一にゲーム序盤で強力な武器の濫用を防げる事 二にゲーム中盤以降の先発組による後発組へのフォローができるって事です | |||
| 580 | Re:つづき | 李春鳳(1360) | 12/12-13:28 |
| 記事番号579へのコメント つづき それと今話題になっているより低技術でもよくなってしまうのではという点に関してですが、それはそれでいいのではないかと思います。 低技術武装は金銭コストがかかるわけですし、通常の改造品より性能が落ちます。 自分が一番大事だと思うのはやはり技術値の上昇に伴う価値の増加だと考えています（微々たるものでぜんぜんかまわないと思います）。 かずあきさんが心配されている低技術機種の問題は技術低下改造で使用武器の前倒しができるということで解決できるのではないでしょうか。 あと板頭さんが提案した技術改造ができるのは中級クラスから、というのはバランス取りを考えた場合一番いいかもしれませんね。 序盤の必要技術値のバランスは今のままで十分いいと思いますし。 これに関してはこの武装の必要技術値が変えられたら問題だ！というものって実際あるのでしょうか。 自分は序盤で打撃技が技術2で使えたとしてもそれほど問題を感じなかったりするんですが（笑 | |||
| 579 | Re:ミスりました（涙 | 李春鳳(1360) | 12/12-13:26 |
| 記事番号578へのコメント 上のは投稿内容を書き込もうとしてミスったものです。 お目汚しすみません…… で、本題です。 自分が提案したことで本格的な議論になるというのはうれしいものですね。 アイデアを投稿した際に自分の考えていたことをちょっと付け足させていただきます。 まず技術変動改造の仕組みですが、2つのパターンを考えていました。 リネアさんが提案したチャージと同じシステムにするものと、板頭さんが提案した固定上昇システムです。 チャージと同じシステムにした場合はより改造が複雑になり、武装の個性化ができるかと思います。 標準で改造した場合にも技術上昇が加わるとすると改造武器を使用するために技術が必要になり、低技術でのデメリットが発生するために高技術化に向かうかもしれません。 それは一概にいいことか悪いことかはわかりませんが…… 加えてチャージと同じシステムなので必要技術の端数が当然出てきます。 熟練度にも端数が存在はするので整合性は付けられるとは思いますが、他の能力値の端数にはまったく意味（効果）がないので微妙なところですね。 必要技術2.5の打撃技なんてものがあったらそれはそれでおもしろいかな？ 必要技術の低下改造でも一気に3→2など大きく減らないのでその辺りのバランスはいいかもしれません。 技術の固定上昇システムの場合は単純に上げるか下げるかの問題なので実装は簡単かなと思います。 自分としてはこのパターンが楽だしバランスも取りやすいのでいいかな、と思っています。 技術を上げる際には上昇値だけ必要コストを削減できる、というのがいいかと考えました。 必要技術上昇に改造ボーナスを付けるのではなくあえてコスト削減（意味的には同じ）というのは技術下降改造にコスト増を盛り込みたいからです。 要は技術を上げる場合にはより安く、下げる場合には追加でお金が必要、というわけです。 バランスを取る際にはこのコストの調整だけで済むので楽々かなぁと（笑 つづく | |||