［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
| 587 | お返事＆捕捉 | マクレーン（1290Ｗ） | 12/19-04:52 |
| 記事番号583へのコメント お返事が遅くなりました。 申し訳ありません。 もう少し待つ、というのは確かに道理かもしれません。 現状が、ＧＭさんの意図された通りなのかもしれませんし。 事実、最近はマトリクスの取引も活発化しています。 ただ、『ゲームについての提案』として 最初の記事のような書き込みをさせていただきました。 ＞これに該当するものが存在します。 すみません、これに関しては私の落ち度ですね。 エドラス方面に新しくクエストができていたのは知っていたのですが それが、マトリクス関係のクエストだと知りませんでした。 ご指摘、ありがとうございます。 ＞転売は別として、「クエストの特殊参戦目クリア後、報酬の代わりとして」は ＞私も同じことを考えています。 ＞がんばってみます。 上でご指摘いただいたクエストのお話でしょうか。 BattlerへのＣＣ、おめでとうございます。 ＞捕捉 提案しているのは、あくまで 『もう少し乱数に頼る事の無いマトリクスの入手方法』 なので、別にクエストの報酬以外でも 市販される、条件つきで市販される、等でも良いと思います。 見直してみたら、クエストでの入手と解釈できてしまうので こちらで捕捉をさせていただきます。 | |||
| 586 | Re:オーバーレンジライフルについて | ノゾミ（1218C） | 12/17-03:10 |
| 記事番号575へのコメント 私はＯＬ武器は使いたくないです 理由は以下の通りです ・Ｏレンジ優先を戦闘範囲の端まで下がると考えると最初の数ターンが後退射撃で命中装備が無駄になる＆戦闘域の端なので弾切れ撤退時に即撤退してしまう ・Ｏレンジでは待機と考えても、Ｌレンジで打てる敵をわざわざ後退射撃にする ・また、ＴやＦならＯレンジもあまり影響ないですし、プログラムでどうなってるのかは知りませんが、優先レンジにＯレンジを加えることになるかもしれません 攻撃を受けるより、後退射撃にならない方が恩恵あるかと思いますので、このままの方が使いやすいと思います | |||
| 585 | Re:オーバーレンジライフルについて | 柳屋（1026） | 12/16-15:01 |
| 記事番号575へのコメント オーバーレンジがどの程度の射程なのかわかりませんが、 後列から相手の後列が狙い打ちできちゃったり…？ GFでMagが瞬殺されそうなんですが（笑） 現状だと狙いに出てきたGunを広域に巻き込めたりしますが… ビットがオーバーレンジまで届かなく、上位武器が出ないなら そんなに問題ないと思いますけど。 | |||
| 584 | CC挑戦時のメッセージについて | 板頭（1244F) | 12/16-09:32 |
クラスチェンジに挑戦した時、成功すれば問題は無いのですが、 失敗した場合「どこが悪かったのか」というのが問題になってきます。 この時、 「君にはまだ○○の経験が不足してるな、出直して来い！」←CRK 「その程度の（精神力、剣術、格闘技術など）じゃやっていけないぞ！」←PRK 「君の機体じゃ○○が足りなくてマトリクス書き換え後、まともに動きそうに無いな。」←MRK 等のメッセージが出てくると、目標が出来て良いと思うのですが、どうでしょうか。 足りない所全部言ってくれるとなお嬉しいですが、 一つずつでも構わないと思います。 クラスチェンジの条件などはぼかした方が良いとは思うのですが、 ある程度のヒントは必要ではないかと思ったので提案です。 | |||
| 583 | もう少し | りあ(1320) | 12/16-07:40 |
| 記事番号582へのコメント もう少し待ってみませんか？ 情報系サイトを調べてみるとわかるかもしれませんが ＞１：想定される対象は、エドラス方面に入ることができる人 ＞２：ある程度の実力がないと達成不可能なクエスト（もしくはイベント） これに該当するものが存在します。 ＞３：転売は不可能。（例として、クエストの特殊参戦目クリア後、報酬の代わりとして） 転売は別として、「クエストの特殊参戦目クリア後、報酬の代わりとして」は 私も同じことを考えています。 がんばってみます。 | |||
| 582 | マトリクスの入手方法に関して | マクレーン（1290Ｗ） | 12/16-01:59 |
スレッドのタイトル通りの内容です。 さて、ご存知かと思いますが 現在、アドバンストクラスへのCCに必須のアイテム・マトリクスは、 宝箱から入手するか、他の人から譲って頂くかの二種類しか 入手方法がありません。 後者はさておき前者では、まず、宝箱を入手する事が必要となります。 （宝箱が出るクエストに多く挑戦したら、入手の確率を増やすことはできます が、所詮、確率は確率です） その上、開鍵に成功してもマトリクスが出るとは限りません。 ストレス緩和の意味合いも含め、もう少し乱数に頼る事の無いマトリクスの 入手方法があればよいのではないでしょうか？ 以下に、クエスト（もしくはイベント）による、入手方法の一案を提案いたします。 １：想定される対象は、エドラス方面に入ることができる人 ２：ある程度の実力がないと達成不可能なクエスト（もしくはイベント）にする。 ３：転売は不可能。（例として、クエストの特殊参戦目クリア後、報酬の代わりとして） このような形であれば、宝箱からマトリクスが出なくても 「実力がつけばCCが可能となる」という事で、 参加者のモチベーションの維持・向上にも繋がるのではないでしょうか。 以上は、あくまでも私案です。 私自身がまだマトリクスを入手していませんので、多分に私情が含まれていると思います。 ＣＣ済みの方もそうでない方も含め、皆さんのご意見・ご感想をお待ちしています。 | |||
| 581 | Re:アドバンスドクラス用にするメリット | すを（1032F） | 12/12-20:28 |
| 記事番号577へのコメント ＞アドバンスドクラス用にするかどうかは、やはりバランスの問題ですね。 ＞早いうちからできてもいいかもしれませんが、悩みどころです。 んー、個人的にはアドバンスドクラス用にするのがいいと思いますね メリットとしては一にゲーム序盤で強力な武器の濫用を防げる事 二にゲーム中盤以降の先発組による後発組へのフォローができるって事です | |||
| 580 | Re:つづき | 李春鳳(1360) | 12/12-13:28 |
| 記事番号579へのコメント つづき それと今話題になっているより低技術でもよくなってしまうのではという点に関してですが、それはそれでいいのではないかと思います。 低技術武装は金銭コストがかかるわけですし、通常の改造品より性能が落ちます。 自分が一番大事だと思うのはやはり技術値の上昇に伴う価値の増加だと考えています（微々たるものでぜんぜんかまわないと思います）。 かずあきさんが心配されている低技術機種の問題は技術低下改造で使用武器の前倒しができるということで解決できるのではないでしょうか。 あと板頭さんが提案した技術改造ができるのは中級クラスから、というのはバランス取りを考えた場合一番いいかもしれませんね。 序盤の必要技術値のバランスは今のままで十分いいと思いますし。 これに関してはこの武装の必要技術値が変えられたら問題だ！というものって実際あるのでしょうか。 自分は序盤で打撃技が技術2で使えたとしてもそれほど問題を感じなかったりするんですが（笑 | |||
| 579 | Re:ミスりました（涙 | 李春鳳(1360) | 12/12-13:26 |
| 記事番号578へのコメント 上のは投稿内容を書き込もうとしてミスったものです。 お目汚しすみません…… で、本題です。 自分が提案したことで本格的な議論になるというのはうれしいものですね。 アイデアを投稿した際に自分の考えていたことをちょっと付け足させていただきます。 まず技術変動改造の仕組みですが、2つのパターンを考えていました。 リネアさんが提案したチャージと同じシステムにするものと、板頭さんが提案した固定上昇システムです。 チャージと同じシステムにした場合はより改造が複雑になり、武装の個性化ができるかと思います。 標準で改造した場合にも技術上昇が加わるとすると改造武器を使用するために技術が必要になり、低技術でのデメリットが発生するために高技術化に向かうかもしれません。 それは一概にいいことか悪いことかはわかりませんが…… 加えてチャージと同じシステムなので必要技術の端数が当然出てきます。 熟練度にも端数が存在はするので整合性は付けられるとは思いますが、他の能力値の端数にはまったく意味（効果）がないので微妙なところですね。 必要技術2.5の打撃技なんてものがあったらそれはそれでおもしろいかな？ 必要技術の低下改造でも一気に3→2など大きく減らないのでその辺りのバランスはいいかもしれません。 技術の固定上昇システムの場合は単純に上げるか下げるかの問題なので実装は簡単かなと思います。 自分としてはこのパターンが楽だしバランスも取りやすいのでいいかな、と思っています。 技術を上げる際には上昇値だけ必要コストを削減できる、というのがいいかと考えました。 必要技術上昇に改造ボーナスを付けるのではなくあえてコスト削減（意味的には同じ）というのは技術下降改造にコスト増を盛り込みたいからです。 要は技術を上げる場合にはより安く、下げる場合には追加でお金が必要、というわけです。 バランスを取る際にはこのコストの調整だけで済むので楽々かなぁと（笑 つづく | |||
| 578 | Re:改造ni | 李春鳳(1360) | 12/12-12:51 |
| 記事番号577へのコメント リネア（1420）さんは No.577「Re:技術低下改造」で書きました。 ＞確かに必要技術を低下させてしまうと、 ＞Ｗ系どころか、どのクラスでも技術不要になってしまいますね（苦笑） ＞ ＞必要技術上昇は高技術のデメリットを軽減する役には立つとは思いますけど。 ＞上昇効率がかなり悪くても「技術は5まで！それ以上は必要なし！」という状況から「6あっても大丈夫」ぐらいには・・・ ＞・・・何となく表現が弱気というか微妙ですが（苦笑） ＞ ＞必要技術１上昇＝改造Ｐ＋１程度でも、技術が足りているなら何の問題もなく１ポイント余分に使えるわけです。 ＞確率に割り振れば先に挙がった命中補正の上昇に（わずかとはいえ）なるわけですし、 ＞わずかとはいえ、威力やチャージにも手を加えれます。 ＞ ＞・・・「わずか」と言うところが技術の技術たる所以なのかもしれません（苦笑） ＞改造費用が多ければ１ポイントでもそれなりの上昇をみせるので侮れないですが（笑） ＞ ＞アドバンスドクラス用にするかどうかは、やはりバランスの問題ですね。 ＞早いうちからできてもいいかもしれませんが、悩みどころです。 ＞ただ、必要技術＋２以上をSmiが使えると確かにバランスが悪いかもしれませんね。 ＞ ＞ ＞問題は技術の低いクラスですが・・・難しいですね、やはり。 ＞技術が高いとメリットになるなら、技術が低いとデメリットにしかならないんですよね（苦笑） ＞そしてデメリットを打ち消すと、メリットの意義が失われるわけで。 ＞ ＞壁系の人には無理やり技術を上げる人もいるわけですので、そういう人達には技術上昇改造はメリットになりますが・・・ ＞ ＞ ＞一応、技術上昇改造の他に、 ＞ ＞ １．減衰量の低下 ＞ ２．右４つ（近接・格闘・射撃・魔術）の熟練上昇の向上 ＞ ＞というのも考えていましたが、 ＞どちらも目に見えるほどの効果があると低技術クラスの問題がかなり出てきそうなので没にしたわけですが（苦笑） ＞「わずか」だとやはり微妙感はぬぐえないですよね・・・（笑） ＞ | |||
| 577 | Re:技術低下改造 | リネア（1420） | 12/11-23:37 |
| 記事番号576へのコメント 確かに必要技術を低下させてしまうと、 Ｗ系どころか、どのクラスでも技術不要になってしまいますね（苦笑） 必要技術上昇は高技術のデメリットを軽減する役には立つとは思いますけど。 上昇効率がかなり悪くても「技術は5まで！それ以上は必要なし！」という状況から「6あっても大丈夫」ぐらいには・・・ ・・・何となく表現が弱気というか微妙ですが（苦笑） 必要技術１上昇＝改造Ｐ＋１程度でも、技術が足りているなら何の問題もなく１ポイント余分に使えるわけです。 確率に割り振れば先に挙がった命中補正の上昇に（わずかとはいえ）なるわけですし、 わずかとはいえ、威力やチャージにも手を加えれます。 ・・・「わずか」と言うところが技術の技術たる所以なのかもしれません（苦笑） 改造費用が多ければ１ポイントでもそれなりの上昇をみせるので侮れないですが（笑） アドバンスドクラス用にするかどうかは、やはりバランスの問題ですね。 早いうちからできてもいいかもしれませんが、悩みどころです。 ただ、必要技術＋２以上をSmiが使えると確かにバランスが悪いかもしれませんね。 問題は技術の低いクラスですが・・・難しいですね、やはり。 技術が高いとメリットになるなら、技術が低いとデメリットにしかならないんですよね（苦笑） そしてデメリットを打ち消すと、メリットの意義が失われるわけで。 壁系の人には無理やり技術を上げる人もいるわけですので、そういう人達には技術上昇改造はメリットになりますが・・・ 一応、技術上昇改造の他に、 １．減衰量の低下 ２．右４つ（近接・格闘・射撃・魔術）の熟練上昇の向上 というのも考えていましたが、 どちらも目に見えるほどの効果があると低技術クラスの問題がかなり出てきそうなので没にしたわけですが（苦笑） 「わずか」だとやはり微妙感はぬぐえないですよね・・・（笑） | |||
| 576 | Re:技術低下改造 | ホーネット(1113M) | 12/10-02:44 |
| 記事番号574へのコメント ＞技術低下改造にコストを付けてバランスを取ってみてはどうでしょうか？ コストが何を指すのかを考えると、 (1)改造における金銭コスト (2)改造品の他の数値の低下 でしょうか。 しかし、一番の問題は、技術の重要性の話をしているのに、技術が少なくても良くなる提案の話になってしまった、ということかもしれませんが。 | |||
| 575 | オーバーレンジライフルについて | すを（1032F） | 12/10-00:50 |
製薬工場でＬＯレンジのSniperが出てきて思ったんですが Ｌレンジ優先だとあまりにも実用度に欠けるかもしれません Ｏレンジ優先に変えてみては如何でしょうか？ | |||
| 574 | Re:技術低下改造 | すを（1032F） | 12/10-00:29 |
| 記事番号572へのコメント ＞技術とキャパシティの2つで、ある程度武器の使用制限となっていると思います。 ＞技術上昇はこの点に関しては問題はありません(もちろんClass間問題はあります)が、 ＞技術を低下させられると、強力なアイテムを低ランク時から使用可能ということに ＞繋がらないでしょうか。 技術低下改造にコストを付けてバランスを取ってみてはどうでしょうか？ | |||
| 573 | 技術変動改造を中級職用に | 板頭（1244F) | 12/9-10:46 |
| 記事番号572へのコメント せっかく中級職などありますのでCraft系専用にしたらどうだろう、と提案です。 Smithは普通の改造しかできないと。Encは、他の特殊改造がある、かもと。 技術＋１で命中、威力に＋１、チャージがそれに伴い増加 技術＋２で…とも思ったのですが、それは上級職用に残してみると。 これなら「技術を１上げて改造」チェックボックス一つで済むので、 合計が11とか12になってるかとか考えなくて良く、 改造時間違いが少なくていーなーと。（＾＾； | |||
| 572 | 技術低下改造 | ホーネット(1113M) | 12/8-01:01 |
| 記事番号571へのコメント ＞こちらは・・・ ＞逆に技術低下改造ができるなら、低技術で高技術の武器を振るってもらうしか・・・（笑） ＞それに加えて、技術上昇による改造効率の上昇が余り大きくないなら、問題は無さそうではありますけど。 ＞ ＞Warの人は序盤の技術３を満たさなくても氣を使えるようになれますし、 ＞それ以降も技術足りなくて装備できない物を装備する事もできます。 ＞技術の高い武器にその人に必要なものがあるかどうかは微妙ですが（笑） ＞ ＞Cleの人にとっては、少し前に出てきたフィクサーの必要技術を下げて欲しいという問題に対する解決に一応なるはずです・・・ ＞無理やり技術を上げた人なら同様に技術上昇改造ができるわけですし・・・ 技術とキャパシティの2つで、ある程度武器の使用制限となっていると思います。 技術上昇はこの点に関しては問題はありません(もちろんClass間問題はあります)が、 技術を低下させられると、強力なアイテムを低ランク時から使用可能ということに 繋がらないでしょうか。 これまで調整してきたバランスの崩壊も引き起こしかねないので、技術低下改造に ついては慎重に検討すべきかと思います。 挙げられている例で言えば、例えば、気武器をそれほど早く使えるべきかどうか、 ということです。 | |||
| 571 | Re:思い付きを１つ＆賛成票 | リネア（1420） | 12/7-21:55 |
| 記事番号570へのコメント ＞それこそ技術１アップで改造ポイント１追加可能、くらい？ ＞こんなんでも構わないでしょうか？ それぐらいで良いんじゃないでしょうか？ 「元から高技術武器＞技術を上げた低技術武器」になるぐらいでないと、 普通のナイフやダガーが伝説の武器化しますし（笑） もしくは上昇させる技術に応じて改造費用を増加させるという手もありますが、 こちらだと技術を低下させるのが難しいんですよねぇ・・・ 普通に技術＋１で改造ポイント１追加、 技術−１は改造ポイント１消費ぐらいで良いかもしれないです。 （０なら従来の改造と同様です。） Ｃみたいに上昇すると小数の扱いという問題と、 上昇が不確定だと改造したら技術足りなくて使えなく可能性もあるので、 単純な方がむしろありがたいかもしれません（笑） ＞もう一つは、技術の上がりにくいクラスの問題です。 ＞従来どおりの改造も可能なですから、そんなに問題にならないかもしれませんが、 ＞高技術機が技術を対価に高性能武器改造が可能なのに対し、 ＞WarriorやClericの方は厳しいのかもしれません。 ＞＃まぁ、この辺りは成長システムとも深く絡んでくるので、難しいのですが… こちらは・・・ 逆に技術低下改造ができるなら、低技術で高技術の武器を振るってもらうしか・・・（笑） それに加えて、技術上昇による改造効率の上昇が余り大きくないなら、問題は無さそうではありますけど。 Warの人は序盤の技術３を満たさなくても氣を使えるようになれますし、 それ以降も技術足りなくて装備できない物を装備する事もできます。 技術の高い武器にその人に必要なものがあるかどうかは微妙ですが（笑） Cleの人にとっては、少し前に出てきたフィクサーの必要技術を下げて欲しいという問題に対する解決に一応なるはずです・・・ 無理やり技術を上げた人なら同様に技術上昇改造ができるわけですし・・・ | |||
| 570 | Re:思い付きを１つ＆賛成票 | かずあき（GM） | 12/7-14:11 |
| 記事番号565へのコメント リネア（1420）さんは No.565「Re:思い付きを１つ＆賛成票」で書きました。 ＞また、逆に必要技術の割り振りをマイナスにする事で、 ＞必要技術を通常より上昇させる代わりに、他に割り振れるポイントを手に入れることができます。 李さんがアイディア出した頃から注目していたのですが、 実はかなり心惹かれています。 ただ、２つほど問題があります。 １つは「既存の高技術武器の存在意義が揺らぐ」ということです。 既存のアイテムが末永く使えてしまうと、新しい強いアイテムを発掘するという 楽しみが薄れてしまいます。 ならば高技術アイテムの性能をもっと高くすればよい、とも思うかもしれませんが、 それをやるとドラゴンボール的パワーインフレ（？）を引き起こすこととなります。 なので技術上昇代価に性能アップとしても、その効率はかなり悪いものになります。 それこそ技術１アップで改造ポイント１追加可能、くらい？ こんなんでも構わないでしょうか？ もう一つは、技術の上がりにくいクラスの問題です。 従来どおりの改造も可能なですから、そんなに問題にならないかもしれませんが、 高技術機が技術を対価に高性能武器改造が可能なのに対し、 WarriorやClericの方は厳しいのかもしれません。 ＃まぁ、この辺りは成長システムとも深く絡んでくるので、難しいのですが… | |||
| 569 | Re:技術のお話 | りぃぷ(1507Cra) | 12/7-04:07 |
| 記事番号524へのコメント アビリティの使用回数が現在精神を基本に回数が決められてますが アビリティ(能力)を複数回使うのに「技術」が必要としたらどうでしょうか？ 精神の効果はリミット等などで目に見えて効果があるわけですし それにアビリティが「精神」って某ゲームからなんですよね？ でもアビリティで「技術」っぽくないのがあってWarで覚える アビリティだけが「精神」っぽい・・という問題はありますが | |||
| 568 | Re:シンクロ | 李春鳳(1360) | 12/4-12:34 |
| 記事番号567へのコメント この話題が出たときに自分もまったく同じアイデアを考えたのでちぇるさんの書き込みを見てびっくりしました（ｗ アイテム欄＝１５＋出力チューン値 なんかの数値もまったく同じでした（笑 搭載ではなく出力を考えたのはやはりクラス間で差が大きいことですね。 搭載を特化して上げられるクラスとある程度バランスを取って上げなければいけないクラスがありますし。 出力は今までおろそかにされがちだったので付加価値を付けてもいいかもしれないと。 あと出力である理由も考えました。 搭載＝キャパは機体の武装装備ポイントを増やす、という意味において可能積載重量が増えるというものではないはずです。 その点出力はエンジンパワーを上げる、という意味から最大積載重量が増えると考えていいでしょう。 実際の運用を考えるとCyGにすべてを積み込んで運ぶというのは現実的ではない気がするのでやはりトレーラーのようなものを引っ張って移動しているのだと妄想してみました。 で、なぜこのアイデアを投稿しなかったかと言えば、搭載を却下した理由がそのまま当てはまるからです。 どんどん出力を上げて行って有利になるクラスと出力を上げにくい、上げすぎない方がいいクラスがあることを考えるとアイテム欄の増加という極めて重要な要素を出力に加えてしまうのはどうかと思ったからです。 ＃家アイデアには夢がありますね〜。実装されたら楽しそうです（笑 | |||