［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
| 468 | Re:Ｔｈｉの特殊武器？ | 李春鳳(1360) | 9/19-23:19 |
| 記事番号467へのコメント ええと、まず自分は射撃Thi、格闘Thi、近接Thiなどというジャンルはゲーム上存在しないということを言いたいわけです。 自分でそういう枠を考えて論じるのは自由ですが、Thiは射撃も格闘も近接も使えます。 そこで射撃しか使わないと弱い、というのはなんとも筋違いな議論な気がするのです。 ＞ちなみに、限定する事は強くなるための近道だとは思いませんか・・・・・・？ とおっしゃられていますが、Thiに関しては違うと思います。 射撃と近接か格闘どちらかを併せて鍛えて行くのが強くなる秘訣ではないかと思います。 実際に限定して行って弱いとおっしゃられているわけですから、強くなるための近道ではないと断言できるのではないでしょうか。 あと自分はThi専用の特殊射撃武器は必要ないとは考えていませんしあった方がおもしろいかもと思います。 現状を見て射撃で絞ればGunの方が絶対有利だと思うならGunになればいいと思いますし、Thiでもっと戦いたいなら近接や格闘を鍛えることを考えてもいいのではないでしょうか。 少なくともそれらは最初から選択が可能なようにゲームは作られています。 で、最後になりますがここで闇夜さんが最初に言いたかったことはThi用の特殊効果のある射撃武器を追加して欲しいということだと思います。 それを考えた場合、建設的な行動はここで強いとか弱いとか議論をするより、自分で色々考えて新武器をリアルな形で提案することではないかと思った次第なのです。 | |||
| 467 | Re:Ｔｈｉの特殊武器？ | 闇夜（1456Ｔ | 9/19-20:17 |
| 記事番号462へのコメント 射撃だけでくくっているつもりはありません。むしろ、近接、格闘Ｔｈｉと比較して言っています。 ちなみに、限定する事は強くなるための近道だとは思いませんか・・・・・・？ ところでＴｈｉが装備できて、Ｇが装備できない武器は何でしょうか？ もちろん、近接と格闘は除きますが、Ｔが装備できる武器でＧが装備できない射撃武器は閃光関連２種と、広域のナパームとグレネードランチャーだけです。 ハープーンもありますが。ペネトのような貫通があるじゃないか、と言いますが、ペネトはＧも装備できますよ？ もちろん、ミスリルバレットもＧは装備できます。 Ｔｈｉには貫通が〜とよく言われますが、貫通は防御力半減。威力が低くキャパが重く、手に入れられてもペネトレベルの現状では殆ど役に立ちません。 そんな事を言うと、氣武器は防御力無視でしたよね。 Ｔｈｉが装備できる射撃武器を、専門職のＧが装備するともっと強く扱える。それは正しいと思います。 そしてそれは、圧倒的なキャパの差によるものだとは思いませんか？ 現時点で、ＧはＴｈｉなんぞ足元にも及ばない火力を保有しているのですから。 ちなみに、Ｔｈｉを使うと負ける、という状況は今後さらに酷くなると思います。 近接、格闘Ｔｈｉはその限りではないかもしれませんが・・・・・・射撃Ｔｈｉについて言うと確実に、なると思います。 威力がないと仕方がない現状は、弾数を減らす事で補っている方が多いと思うのですが・・・・ 今後、GurdianやPriestになると、胴体耐久が２０００を越える敵も出てきます。装甲も厚くなりますし。 さすがにＴｈｉ１人でなんとかなる量ではないと思うのですが・・・・？以前から、コロでＣやＷに勝てない事はよくあったハズです。 と、言う事で、Ｔ専用の射撃武器もそろそろ欲しいと感じる訳ですよ。 新武器考案サイトの事もおっしゃられていますが、この板は提案・議論用であるので間違えてはいないと思いますが？ ちなみに、自分の撤退開始時間はＴｉｍｅ１３０です。それ未満の時も・・・・・・・ | |||
| 466 | 間違い… | ロゼ＝アークマイア（1231s） | 9/19-17:00 |
| 記事番号465へのコメント ＞威力の低い広域射撃武器とか… 広域衝撃武器の間違いです…（つД｀） もうなんか駄目ですね……私 | |||
| 465 | Re:Ｔｈｉの特殊武器？ | ロゼ＝アークマイア（1231s） | 9/19-16:58 |
| 記事番号464へのコメント 2回もミスってしまいました…ごめんなさい（つД｀） こういう議論は苦手なモノで…議論の論点がズレてるかもしれませんがご了承ください。（;´Д｀） 射撃Thiはいっそ強化されたボンバーやナパーム等の武器（つまり広域攻撃関連）のバリエーションの追加等で強化するのはどうでしょうか？ 回数が強化され、一般にも入手しやすいランクの武器ですし… 射撃Thiといえば、閃光ですし…閃光はどちらかといえばチーム戦闘よりな感じに見えますし… ここいらで、射撃Thi＝チームバトル向けと割り切ってみるのはどうでしょうか？ 威力の低い広域射撃武器とか… | |||
| 464 | Re:Ｔｈｉの特殊武器？ | ロゼ＝アークマイア（1231 | 9/19-16:44 |
| 記事番号463へのコメント rozeさんは No.463「Re:Ｔｈｉの特殊武器？」で書きました。 ＞闇夜（１４５６Ｔさんは No.453「Ｔｈｉの特殊武器？」で書きました。 ＞＞えーと・・・・Ｔｈｉの説明に、 ＞＞ ＞＞武器は強力な兵器はありませんが、いろいろとトリッキーで支援的な効果を持つモノが多くあります。（予定(^^;） ＞＞センサーの感度が高く策敵能力に優れ、またその高性能のセンサーを用いて宝箱の解錠なども得意とします。 ＞＞ ＞＞とありますが、あまりトリッキーで支援的なモノが出てないような気がするので・・・・（特に射撃） ＞＞まぁ、インパクトキャノンが購入できるようになってＴｈｉの火力不足は少し緩和されたかもしれませんが。射撃用侵食、電撃もあってもいいですよね。 ＞＞ ＞＞それで、センサーの〜という記述がある通り、そのセンサーの効力を高めるような武器（アイテム？）を提案してみます。 ＞＞効果は解錠率のＵＰ、もしくは探索成功率のＵＰです。 ＞＞解錠率のＵＰの場合、常時装備はありえませんから何か副作用とかがあってもいいような気はしますが。 ＞＞例えば、行動力を５〜１０Ｐｔランダムで消費とか、必要キャパ３５とかｗ ＞＞ ＞＞えーと、ダメ元で言ってみてるのですが、非売品を持っていないとどうしようもないＴｈｉからの提案かつお願いでしたｗ ＞ | |||
| 463 | Re:Ｔｈｉの特殊武器？ | roze | 9/19-16:44 |
| 記事番号453へのコメント 闇夜（１４５６Ｔさんは No.453「Ｔｈｉの特殊武器？」で書きました。 ＞えーと・・・・Ｔｈｉの説明に、 ＞ ＞武器は強力な兵器はありませんが、いろいろとトリッキーで支援的な効果を持つモノが多くあります。（予定(^^;） ＞センサーの感度が高く策敵能力に優れ、またその高性能のセンサーを用いて宝箱の解錠なども得意とします。 ＞ ＞とありますが、あまりトリッキーで支援的なモノが出てないような気がするので・・・・（特に射撃） ＞まぁ、インパクトキャノンが購入できるようになってＴｈｉの火力不足は少し緩和されたかもしれませんが。射撃用侵食、電撃もあってもいいですよね。 ＞ ＞それで、センサーの〜という記述がある通り、そのセンサーの効力を高めるような武器（アイテム？）を提案してみます。 ＞効果は解錠率のＵＰ、もしくは探索成功率のＵＰです。 ＞解錠率のＵＰの場合、常時装備はありえませんから何か副作用とかがあってもいいような気はしますが。 ＞例えば、行動力を５〜１０Ｐｔランダムで消費とか、必要キャパ３５とかｗ ＞ ＞えーと、ダメ元で言ってみてるのですが、非売品を持っていないとどうしようもないＴｈｉからの提案かつお願いでしたｗ | |||
| 462 | Re:Ｔｈｉの特殊武器？ | 李春鳳(1360) | 9/19-13:26 |
| 記事番号457へのコメント 引き合いに出していただいたので自分の意見もちょっと書かせていただきますね。 （ちなみに自分の搭載は11でキャパ64です） Thiを射撃だけでくくるのはやっぱりおかしいんじゃないかと思います。 シェルツさんもおっしゃる通り、Thiの強みは特殊効果だけでなく幅広い選択が可能な武器のバリエーションにあると思います。 そこを射撃だけ取り出して弱いというは自らThiの能力を限定している以上当たり前と言うしかないのではないかと。 射撃を極めたいならGunになればいいわけですし、キャパが足りないことを嘆くならやっぱりGunで修行してからThiに戻ればいいわけで。 少なくとも現在自分がやっている範囲ではThiが弱い（というか使うと負ける）とはまったく思いません。 後列を落とすという役割を考えた場合、現在はまだFigよりThiの方が上だと思います。 それに加えて重要な探索ができるのですからチームでの存在価値はやっぱり全機種で1番じゃないでしょうか。 とは言え自分がやってる機種にこんな武器が欲しいと考えるのはこの手のゲームでは当然のことと思います。 なのでここで議論するよりも、ちゃんとゲームマスターが目を通してくれている新武器考案関連サイトがあるのですからそちらでどんどん自分の欲しい装備を提案して行けばいいのではないかと考えます。 その場合考えて欲しいのはThiの射撃武器に下手な特殊効果がつくとハメ武器になる可能性があるということですね。 以前、連続貫通（高クリティカル）という今考えるとなんでそんなのがあっただろうというような武器もありましたし （笑 | |||
| 461 | 範囲１０の広域魔法について | ぽらりす(1179M) | 9/19-09:01 |
最大広域範囲１０や１１の魔法って、どういう位置づけなんでしょうか？ 敵前衛を狙うことで、Ｍレンジの敵中衛まで巻き込めるものだと以前は認識していたのですが、そのような場面は少ないように思います。 ボルテックスに比べて最大威力、命中率ともに低いわけですが、それに見合ったメリットがあるのでしょうか？ ミストラルやトルネードを使っているMageの意見をお待ちしています。 | |||
| 460 | Re:クエストの出撃設定についての要望 | シェルツ（1241Ｍ） | 9/19-06:06 |
| 記事番号454へのコメント 今期はありませんが前期は１回やりました。あと自分を出し忘れたことも（ｗ 先日導入されたアイテムのロックに比べるとミスする可能性は極めて低いと思うので必要はないと思いますが、親切なネトゲを目指すなら、おいおい来期にでも導入を考えてはどーでしょうか？（＾＾； | |||
| 459 | Re:敵の魔法の属性 | シェルツ（1241Ｍ） | 9/19-05:59 |
| 記事番号442へのコメント うーん、全然意見がないところを見るとやはりすをさんの仰る通りバランス取れてるのかなあ？（＾＾； でもどーしても風と土を比べると、移動力２＋対魔法のダメージ軽減＝耐久１０％＋装甲＋２０％＋対魔法ダメージ増加となってるとは思えないのです。結局風と土で４０％もダメージ差があるという機会が多いわけですから。 でもよくよく考えると、Ｍやってるから気になるだけで、実際魔法で攻撃してくる敵の方がそーでない敵に比べると少ないので全体として見るとやはりバランスは取れてるのかなあという気はしますね（＾＾； 何にしても不満の声は聞かれないので納得することにします。 お騒がせしました（＾＾； | |||
| 458 | Re:Ｔｈｉの特殊武器？ | シェルツ（1241Ｍ） | 9/19-05:43 |
| 記事番号453へのコメント パーティに射撃専門のＴが居ないので良くは分からないんですが、たしかに射撃Ｔは強くないと 思います。でも説明のトリッキーという部分にはＧと射撃で撃ち合っても勝てないが武器を切り 換えて近接や格闘で斬り込める事も含まれてると思います。なので射撃だけ育ててくと厳しくな るというくらいのリスクはあって良いと思うのですが、ペネトレイトバレットなどの高騰はやや 目に余るものがあるので、すをさんのおっしゃる通り市販化に賛成です。 それと射撃Ｔの専用武器は閃光しかないので、やっぱダメージを与えれる専用武器を１つくらい 作っても良いんじゃないでしょうか？お遊び兵器も全然無いよーですし（＾＾； | |||
| 457 | Re:Ｔｈｉの特殊武器？ | 闇夜（1456Ｔ | 9/18-19:05 |
| 記事番号453へのコメント >Kyanさん ＞Thiは開錠・探索能に優れているので他機種に比べて戦闘能力は低くあるべきではないでしょうか。 多少の火力不足はあって然りだと思います。 とありますが、大前提を考えてください。戦闘に出ないと、探索は出来ないんですよ？ 探索能力に長ける。でも、戦闘に入れると負ける。 それじゃあ、出番は無いですよね。 Ｔｈｉは能力過剰とおっしゃるようですが、はっきり言って、カツカツです。 特殊能力がついた装備は総じて必要キャパが高く、ただでさえキャパの少ないＴｈｉには辛いものがあります。 威力を上げれば弾数を確保できませんし。 Ｔｈｉのランキングを見て、高キャパもいるじゃないかとおっしゃられるかもしれませんが、それはほぼ他職からのＣＣでしょう。 自分は火属性ですが、搭載８で３２しかありません。現在のトップの方は６４ですが。 すをさんがおっしゃる通り、射撃Ｔの特殊は閃光、貫通、衝撃ですが・・・・・・ 閃光はＴの高い速度が仇となって、敵が落ちる前に２発目。あまり意味がないです。 貫通においてはほとんど流通してません。かずあきさんはミスリル系が人気がない、とおっしゃってますが、そこまで手が届きません・・・ 当たれば、散りますからｗ ペネトにおいては、値段は高沸。しかも、高いキャパ、低い攻撃力、少ない弾数。 個人的には既に無用の長物だと思うのですが？ 衝撃武器は攻撃力はある方ですが、やはりＴｈｉには必要キャパが高く弾数が少ないため、かなり辛いです。 しかも胴体に当たらなければ効力がないので、それほど強い特殊能力とは言い難いと思いますが・・・・・？ 射撃、ということで、Ｔが装備できるモノは大概Ｇも装備できる、というのがネックになっていると思います。 高キャパのＧの事を考えると、ある程度必要キャパを高くするのは仕方ないと思いますが、それはＴにはかなり高い壁になっているように思います・・・ | |||
| 456 | Re:Ｔｈｉの特殊武器？ | すを（1032F） | 9/18-17:25 |
| 記事番号453へのコメント 射撃Ｔですが、今期では明らかに弱いと思います ご存知Ｔってのは攻撃力の低さを特殊効果で補い、射撃においては閃光と貫通、そして衝撃がその役割を演じます さて、Ｔは閃光でも撃ったら落ちてもいいよ、という格言（違）の通り ・・・うーん、その通りですなｗ それは一重に相方である貫通と衝撃の不甲斐無さが大きいのかと まず不肖の脛齧りこと貫通射撃ですが、最高位のＭバレットでもクリティカル率はともかく、粘りが異常に無いと感じました ペネバレだと尚更でしょう 妥当なのでしょうが、ペネバレは極端な高騰化しているのを見てもわかる通り今期においてその生産数が非常に少なく 今更特殊効果を追加したり性能を調整するのは得策ではないと思うので、市販化ぐらいはしていいかと そして衝撃ですが、購入可能エリアのハードルが高く、武器切り替えの時期と入手可能時期があまり合ってません 射撃Ｔのヘタれさは入手の難易度が最大の要素であると感じたので、ここらへんで多少の梃入れはいいと思います | |||
| 455 | Re:Ｔｈｉの特殊武器？ | kyan(1069T) | 9/17-15:29 |
| 記事番号453へのコメント Thiは開錠・探索能に優れているので他機種に比べて戦闘能力は低くあるべきではないでしょうか。 多少の火力不足はあって然りだと思います。 また射撃Thiは確かに侵食・電撃兵器はまだ存在していませんが、閃光兵器があります。 これは射撃兵器なので射撃Thi向けの支援兵器ですし、その能力は侵食・電撃兵器に引けを取らないでしょう。 もし射撃用侵食・電撃があるなら、近接格闘用の閃光兵器が無いと釣り合いませんし、あったらあったでThiが能力過剰になりそうですね。 よって賛成できません。 開錠・探索能の向上アイテムは、Thiについては今でも能力が十分高いのでさほど必要ではないと思います。 ですが、もしあるとしたら取引可能な（もっと言うと使いまわし可能な）アイテムよりは、技能的なもの・限定的なものが良いかと思います。 ただ、Thi限定で考えるよりは http://www3.kcn.ne.jp/~alpha/kazuaki/blade/BBS/bbs1/bbs.cgi?num=430&ope=sel&id= こちらの議論向けに考えた方が有用であると感じますね。 | |||
| 454 | クエストの出撃設定についての要望 | アルバート（1482T） | 9/17-09:26 |
クエストによっては２人以上出撃させることができます。 この時同じIDのキャラクターが複数選択されていた場合、 ２人目以降は未出撃としてあつかわれてしまいます。 注意していれば問題はないのですが、 自分のようなうっかり者はチームの隊列入れ替え時に 同IDのキャラクターを複数出撃させてしまうことがあります。 同IDキャラを複数出撃設定した場合、 装備設定時のように「エラーでひとつ前の画面にもどる」等が 表示される使用になれば便利かなぁ…と思いまして。 普通に考えて、わざわざ同IDキャラを２人だし、 規定の人数以下で戦闘をするということはないと思います。 もし可能であれば御一考くださいませ。 | |||
| 453 | Ｔｈｉの特殊武器？ | 闇夜（１４５６Ｔ | 9/17-03:41 |
えーと・・・・Ｔｈｉの説明に、 武器は強力な兵器はありませんが、いろいろとトリッキーで支援的な効果を持つモノが多くあります。（予定(^^;） センサーの感度が高く策敵能力に優れ、またその高性能のセンサーを用いて宝箱の解錠なども得意とします。 とありますが、あまりトリッキーで支援的なモノが出てないような気がするので・・・・（特に射撃） まぁ、インパクトキャノンが購入できるようになってＴｈｉの火力不足は少し緩和されたかもしれませんが。射撃用侵食、電撃もあってもいいですよね。 それで、センサーの〜という記述がある通り、そのセンサーの効力を高めるような武器（アイテム？）を提案してみます。 効果は解錠率のＵＰ、もしくは探索成功率のＵＰです。 解錠率のＵＰの場合、常時装備はありえませんから何か副作用とかがあってもいいような気はしますが。 例えば、行動力を５〜１０Ｐｔランダムで消費とか、必要キャパ３５とかｗ えーと、ダメ元で言ってみてるのですが、非売品を持っていないとどうしようもないＴｈｉからの提案かつお願いでしたｗ | |||
| 452 | Re:ターゲット無しについて | 新吉(1469M) | 9/16-00:37 |
| 記事番号448へのコメント ＞ １回戦が始まるまで隊列変更されたかどうかわからなくするのはどうでしょう？ これでは、相手の編成を見て、緻密な作戦をたてて努力している方々が報われないのでは？ 現状でも、ある程度のランダム要素…武器の命中、クリティカル…はあるにしろ、 編成そのものもランダム、結果が出るまで公開されない、というのは問題かと(^^; とはいえ、５カードの案自体には賛成です。 後衛でも、コロボスが作成出来る可能性が増えますし（笑） | |||
| 451 | むむ | 新吉(1469M) | 9/16-00:05 |
| 記事番号447へのコメント ＞来週まで待たれよ（笑 う〜ん、棲み分けがさらに難しくなりそうです（笑） そういえば、チャットでかずあきさんが『地図にクエスト探索の機能を…』 という案（？）を出していたので、ここにつけ加えておきます。 第８の機体、出番がないかも知れません(^^; | |||
| 450 | 追記です | みん(1353F) | 9/14-02:03 |
| 記事番号449へのコメント 書き忘れました・・・。 同じ位置の場合は、やっぱり隊列前からになるのかなぁと思います。 ステータスに変更を反映させた場合、変更に対する効果が通常戦闘では薄いので なかなかなんとも・・・です。 GFに関して言うと結構あるのかなとは思いますけれど。 | |||
| 449 | Re:ターゲット無しについて | みん(1353F) | 9/14-01:23 |
| 記事番号446へのコメント レスありがとうございます(^^) ＞＞隊列一番前のWやCのちょっと前（隊列ではなく戦闘位置）にMやGやTが出ていても、 ＞ ＞こーゆー状況があまり無いと思うのです。 ＞たとえ一時的にこうなることはあっても、そのうちWやCが前に出てきて ＞Mや〜と同じ位置に並んじゃうと思うので、そーなるとどれが「一番近い」か ＞決められないので、やっぱ意味がないような気がします。 ＞…この理解、間違ってます？ ＞＃自信がないのでレスしてるのですが…（笑 えっと、確かにそうなのですが、同じ結果になる場合とならない場合がありますよね。 まず、最初の１ターンで狙う相手によって結果が代わることは十分に考えられます。 たとえばMが飛び出していた場合（特にミサイルポッド）でGが狙えればこれは大きいと思うのです。 もしくは敵が後衛前衛という並びの場合、Fは「後衛届く位置で前を狙うようにしていれば、後衛に」 「近い相手を狙うようにしていれば最初から前衛に」という事も十分あります。 また、後衛に切り込めたことでそれを倒した後もまた後衛に、という可能性もあるんじゃないかなぁと。 ちょっと上手く言えないのですが・・・。 ＞これ、ポーカーの５枚チェンジみたいで面白いかもですね。 ＞ただ問題は何時まで隊列変更を許可するか。 ＞組み合わせ発表当日だけじゃチーム内で連絡取れないでしょうし、 ＞戦闘処理直前まで変更可じゃ「遅くまで起きていたチームが有利」だし、 ＞それ以外だと、なんか中途半端だし… これ、するならチームの名前変更と同じ処理タイミングで１回でいいんじゃないかなと思ってました。 ようは、前日までに１回だけ。毎回という発想はなかったです・・・(^^; 結局その隊列で困るか困らないかというのは最初の判断でいいのかなぁとか思ったです。 | |||