［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
| 2175 | 第８話 指揮官に行こう！ | らいらっく（1244） | 8/27-02:56 |
| 記事番号2075へのコメント 途中でポロポロと空いてしまったけれども週報の最終回です。 最後ということでＣｏｍの全般の感想です。 ●使用感 使用感としては、初めの方でも言われましたが、Ｓ＋ＧというよりＳ＋Ｔと言われた方がしっくりくる騎体です。 これは使える武器が鞭・状態異常広域等で、Ｇ的な一点突破火力の要素が薄いのが原因だと思われます。 足が遅くＬレンジ攻撃が無い代わりに耐久とキャパが高いというＴｈｉに対するＳｍｉというイメージが。そのままＰｈａに対するＣｏｍのイメージに感じます。 強いか弱いかで言えば、逆立ちしても勝てないという相性は一部ありますが、強いと思われます。 近接・射撃がメインの機体なのに、全てのテスターが片側の熟練しか無い状態で普通に戦えていますし、潜在性能は高いと思います。 Ｃｏｍ用に育成した機体であれば、今のテスター以上にマッチした戦術が取れると思います。 また、序盤の武器しか使えないという制約ですが、序盤は武器に関する制約が気にならないと考えられます。 アシッドブレスもエドラスに入る頃には宝箱から入手できますし、鞭や状態異常広域といった武器をＣｒａ以上のキャパで運用できるのは魅力的です。 砲台についても装甲が低い序盤であれば十分火力になると考えられます。 この辺りをまとめると、序盤に猛威を振るいそうな傾向を感じます。 ●一般武器類 近接武器は熟練が低く使いこなせなかったので余り感想と言えるものはありません。 近接が高かったら使いたかったなあと思ったのは、単品で強くＭレンジまで届くモーニングスター、腐食と相性が良くＣｏｍの火力不足を補える鞭辺りです。 射撃はアシッドブレスとフラッシュグレネードが要です。 特にアシッドブレスはＣｏｍの火力不足を補う意味でも重要になります。 火力が低いＣｏｍですが、単純な火力で言えば、マイクロミサイルやスーパーバルカンがあり、これらを命中補助をマックスで持って使えるのは強みです。 ただ使ってみて、マイクロミサイルは相手を殺しきれないことが多く、スーパーバルカンは他の武器とレンジが合わないことがあって、余り使用機会が無いまま２ヶ月が過ぎました。 単発はパワーショット止まりで、ダブルパワーショットは装備不可とのことで、パワーショットが手放せない毎日です。 また、ダブルショットとダブルパワーショットの間に武器が無いようなので、単発火力として見た場合は近接に一歩劣ります。 この辺りの武器事情もあり、近接を伸ばしている方が動かしやすいと思われます。 攻撃の要と言った、腐食・閃光等の状態異常は感応武器と相性が良いです。 Ｐｈａほど多彩に武器を組み合わせは出来ませんが、スモールビットとコモンファミリアで頑張れば……頑張れｄ(＞ω＜ 属性攻撃は腐食と相性が良いので積極的に使っていきたいのですが、マテリアルシリーズが使えないのが残念です。Ｓ系だしマテリアルのＢシリーズだけでも使えたら良いのにとは思います。 防御兵器は、使う場面が無かったのでそれほど見てませんでした。 オートリペアや盾類、防壁類はＥｎｃ並には使えるようなので、硬さを追求したらソコソコ行きそうな気がします。 ただし、壁運用をするにあたって、補助メインに据えた場合は劣化Ｐｒｉとなり、火力面、耐久面で見るとＢａｔやＧｕａはおろか、ＣｒａやＢｅｒ以下なので、専用武器であるデコイを上手く生かすような運用をしない限り、生き残るのは厳しいように感じます。デコイは本体が死んでも生き残るので、安定して５〜６機設置できるようになると戦いやすいかもしれません（※ただし敵が自爆・広域を持っていないこと）。 ●専用武器 ・補助 補助に関して言えば、チームにＰｒｉさんがいることもあり、ほとんど使いませんでした。 クリアヴィジョンが弱いはずがないので、エイミングアシストは十分に使える武器だと思います。 ・設置 前回、まとめっぽいのを書いたので詳細は省略します。 あの後、設置砲台に修正が入ったようですが、まめに模擬戦をして性能を取っていたわけでは無いのでどれくらい強くなったのか分かりませんでした……。 | |||
| 2174 | Re:設置砲台 | かずあき（GM) | 8/26-03:53 |
| 記事番号2173へのコメント ファネル（1092）さんは No.2173「設置砲台」で書きました。 ＞設置砲台はＭＳレンジにすると、狙撃砲台と使いわけがきいて ＞面白いんじゃないかなぁ、と、今ちらりと思いました MSレンジ砲台を作るとすれば新規につくろうと思います。 ちなみに、この場合、名前は何がいいですか？ | |||
| 2173 | 設置砲台 | ファネル（1092） | 8/20-01:42 |
| 記事番号2161へのコメント ＞･･･ただ、狙撃砲台と比較して、設置法台がダメダメ感はぷんぷん漂いますねぇ。 ＞キャパが２しか違わないってマジですか？ 設置砲台はＭＳレンジにすると、狙撃砲台と使いわけがきいて 面白いんじゃないかなぁ、と、今ちらりと思いました | |||
| 2172 | Re:クロノス | かずあき(GM) | 8/19-23:03 |
| 記事番号2167へのコメント アイシィ(1018)さんは No.2167「クロノス」で書きました。 ＞＞テスター明けには、このノクトヴィジョンが ＞＞クロノスアイになってさらに設置力が向上することになると思うのですが… ＞ ＞テスター明け（３ヶ月後）までクロノスは装備しないんですか？ ＞確かクロノス解禁は２ヶ月後だと思ったのですが。 はい、禁止期間は２ヶ月です。 テスターの意志で３ヶ月にするのは問題ありませんが。 | |||
| 2171 | Re:私の場合 | かずあき(GM) | 8/19-22:54 |
| 記事番号2162へのコメント 佐久夜(1133)さんは No.2162「私の場合」で書きました。 ＞『設置が使える』 ＞事より、 ＞『バフ(アシスト系)、デバフ(腐食、閃光、侵食)が同時に使える』 ＞事の方が売りとしては強そうかなぁと言うのが現時点での感想です。 もともと支援＆妨害が同時に出来るチーム戦騎がComannderのコンセプトで、 それだけじゃちょっと寂しいので設置を持たせたというカンジです。 なので、支援＆妨害が強いってのはある意味想定通りなのですが… まぁ、ちょっと寂しいので誰も評価してない設置砲台（≠狙撃砲台）を少し強化してみました。 ただ、設置砲台は、もともと、ゲーム展開がもっと前の段階時の装備なので、 現状であまり使えないのはある意味これも想定通りです。 | |||
| 2170 | Re:第７話 設置見たり | かずあき(GM) | 8/19-22:41 |
| 記事番号2164へのコメント らいらっく（1244）さんは No.2164「第７話 設置見たり」で書きました。 ＞使っていて気になる点として、命中率に対して設置されるデコイ・砲台の数がかなりばらけることです。 設置兵器の設置数計算は、成功率×弾数という処理ではなく、 １設置毎に成功率で判定を弾数回繰り返す、という処理を行っています。 つまり、設置数は正規分布となります。 これは統計的には成功率×弾数と同じですが、 一時的には設置数にばらつきが発生します。 | |||
| 2169 | Re:根本が間違ってるのかもしれません | かずあき(GM) | 8/19-22:35 |
| 記事番号2159へのコメント エルヴァー（1122）さんは No.2159「根本が間違ってるのかもしれません」で書きました。 ＞鞭打つ相手が違うと思うのです。 ＞という訳で新近接武器（鞭＋補助系）の提案を・・ ＞ ＞まず、前提として味方を鞭打たないと駄目ですね。 ＞当然ダメージを受けます、しかし打たれた者は歓喜と共に奮起する事でしょう。 ＞ ＞という訳で、Priの補助より効果は高いけどダメージを受けるみたいな鞭を提案します。 こーゆーの好きなんですが… まぁ、佐久夜さんの言うように、アシストの名前を変えたりして対応してください。 | |||
| 2168 | シスBBSを見て思いつきました | アイシィ(1018) | 8/19-00:04 |
| 記事番号2134へのコメント 鑑定事故（事故？）によって、物理属性武器にも色（エレメント属性）がついたらどうでしょう？ これだと例えばマイナス品でも有効活用できる場面があるかも！ やっぱエレメント属性が付くと強すぎるからなぁ…って場合には、マイナス品のみ付与可能性あり！とかどうでしょう？ | |||
| 2167 | クロノス | アイシィ(1018) | 8/19-00:00 |
| 記事番号2166へのコメント ＞テスター明けには、このノクトヴィジョンが ＞クロノスアイになってさらに設置力が向上することになると思うのですが… テスター明け（３ヶ月後）までクロノスは装備しないんですか？ 確かクロノス解禁は２ヶ月後だと思ったのですが。 | |||
| 2166 | 装備変更。設置武器の魅力を語れているかどうか。 | ロゼ@1082 | 8/18-16:08 |
| 記事番号2076へのコメント 装甲タイルが頑張るデコイと 狙撃力が、自慢の砲台を全面に押し出してみました。 ご意見をお待ちしております。 今回のコンセプトは設置武器の魅力を前面に押し出す事を コンセプトにあれやこれやと試行錯誤してみました。 テスター明けには、このノクトヴィジョンが クロノスアイになってさらに設置力が向上することになると思うのですが… まぁ、私は格闘職に戻ろうかと思っておりますので、期間は短いかも。 | |||
| 2165 | 砲台はなし。 は無し。話 | ロゼ@1082 | 8/17-03:55 |
| 記事番号2076へのコメント 最近、欲しい武器が どんどんどんどん、恐らくシス売りになってるようなんだ。 悲しいです。 悲しいです。 ・マテリアルナックル：Ｓ ・イロードナックル ・ダブルインパクト と、さておきとして、設置が着目され始めているので雑感。 ■砲台 KBD-TESTVERSIONからプレイさせて頂いておりますが、ぶっちゃけて言えば、 これほどまでに「待機装備」に向かない装備は見たことが無い！ってくらい極地戦向け装備と思っています。 ・戦闘条件に恵まれないといけない ・相手の装備が範囲攻撃を持っていない事を祈る ・設置のバランスが良い感じにバラケてくれないといけない ・バフ、デバフがうまく命中してくれないといけない これらの条件があって、始めて砲台は輝くのです。 …まぁでも、条件に噛み合ったときの火力は絶大すぎて こんなもんなのかなぁとも少し… ■デコイ いろいろとありましたが、やっぱりいまだに使い道が見出せません。 挑発によるターゲット操作は非常に強力ですが、問題はやはり デコイを使うために、デコイ外の要素で相応の火力が必要で、現状それがComにはあるけど皆無。のような状況になっていると思います。 私の場合だと、非常にチームの方々に依存することになるんですが… それでも、まぁ…微妙…。 砲台にしても、デコイにしてもどっちも１発で落ちるので （※デコイは運次第で生き残る可能性は非常に高いですけど。） 設置使うなら、デバフやった方がマシ…な環境は変わらないんですよねぇ。 アシッドブレスとフラッシュグレネードが強力すぎて…… | |||
| 2164 | 第７話 設置見たり | らいらっく（1244） | 8/15-14:15 |
| 記事番号2075へのコメント 下で設置の話題が出ているので、設置について考えてみました。 デコイも砲台もグラコロやコロボス撃破等ではお世話になったので、弱くは無いと思います。 エルメキア領に入ってからはほとんど使用していませんが、この点については、紳士様の話で、設置にも上位があるという話なので、そこまで深刻には考えていません。特に、コロシアムは超級覇王翔光拳とか波動砲持ち薙払い持ちの某Ｋｎｉのどれかが編成に入っていますし、最新のクエストは、自爆持ち・広域持ちが高頻度で出てくると、「苦手な状況」に囲まれているため、使う機会が無いのも当然かなと思います。 以下に、砲台とデコイを使ってみたときの感想をまとめます。 ●砲台 単純にキャパとダメージ期待値だけで見れば、スモールビットより優秀です。けれども、生存能力やターゲットの操作しやすさ等を天秤にかけて、自分で動く時もスモールビットが選択されています。生存能力で極論を言えば、ダガーで攻撃してくる相手に、攻撃できないまま全滅することもあります。 火力は貧弱ですが、デバフ、特にアシッドブレスと組み合わせると、ダメージが通るようになるので、手数で押すことが出来ます。特に、復活・根性でこの世にしがみついてる相手にとどめを刺すのには有効です。 そのため、設置する位置、砲台へのバフ、相手へのデバフが上手くかみ合うとかなりの火力が見込まれます。 ●デコイ 手足や装甲がある事による死ににくさ、挑発によるターゲット操作があるので、氣武器やメガクリの弾除けとして一定の効果があります。６機並べれば、かなり相手の攻撃を逸らすことが出来ます。ただ、アボイドアシストは重ね掛けのしにくさや回避率の上限があり、フラッシュグレネードは命中を下げたい相手に自分がなかなか届かない場合があるといったことがあり、思うよりも生存時間は伸びません。また、攻撃を行わないので、エイミングアシストやアシッドブレスとも連携が取れません。 そのため、デコイは、撒いたら撒きっぱなし程度が良いように感じます。 ■その他 使っていて気になる点として、命中率に対して設置されるデコイ・砲台の数がかなりばらけることです。命中９割超えていても３機しか設置されないことや、命中３割で５機設置できる時もあります。そのため、何個設置できるかという部分に大きくランダム要素が入り込むところに使い難さを感じます。 相手の撤退等を見込んで、４個置けるか置けないかが分水嶺とかいう場合もあり、そういう時は怖くて挑めません。 | |||
| 2163 | Re:根本が間違ってるのかもしれません | 佐久夜(1133) | 8/14-22:40 |
| 記事番号2159へのコメント レンジはSかMSで、 味方単体のヘイスト効果とか。 もしくは入魂や奇跡のように複数。ないしランダム効果で、 味方はダメージor侵食を受けるとか？ 鞭装備可で教鞭とか、指揮官が持ってたりする鞭をイメージしたので、 補助鞭とかあっても楽しそうですよね。 アシストに鞭ってつけて、セリフで喋らせば解決しますがw | |||
| 2162 | 私の場合 | 佐久夜(1133) | 8/14-22:28 |
| 記事番号2160へのコメント 正直砲台系はComになってまで使いたい武器か？ と聞かれると、現状では首肯しかねる強さだと感じます。 砲台は部位１つしかないので、タゲありならまだしも、 タゲ無しだと移動中のついでに１つづつ潰されかねないですから。 高速機や射撃機を捉えたり、盾や防壁を剥ぐのには使えるのですが、 タイマンだと乱戦に強いFig系の方には使いにくいですし、 チーム戦ではそこに回すキャパを、主武器やアシスト、腐食等に回した方が安定します。 使い勝手という意味なら デコイ＞砲台 ですね。 デコイは枠とキャパ余ってるならつけといても良いと思います。 壁が長持ちしたり、火力からタゲ取れますし。 ただまぁ、 『設置が使える』 事より、 『バフ(アシスト系)、デバフ(腐食、閃光、侵食)が同時に使える』 事の方が売りとしては強そうかなぁと言うのが現時点での感想です。 | |||
| 2161 | Re:設置が弱い気がする | Dice_K（1028） | 8/14-13:17 |
| 記事番号2160へのコメント アルケルト（1012）さんは No.2160「設置が弱い気がする」で書きました。 ＞うーん、何か射撃の設置弱くないですか？ ＞模擬でいくらか見たんですが ＞広域を使うまでもなく片っ端から撃破されていく姿しか見えません うーん･･･弱いというか、凸の時にもちょっと触れましたが、Sレンジ相手に仕事してない感じがします。 エイミングキャノンは射撃騎相手にも普通に命中出ますし、装甲を上げているDesにも充分痛い。 単純強化よりも、凸を前方出射、砲台は後方出射の方がスマートな調整だと思います。 ･･･ただ、狙撃砲台と比較して、設置法台がダメダメ感はぷんぷん漂いますねぇ。 キャパが２しか違わないってマジですか？ ＯＲの酷いキャパを見習えと私は主張したいぞ、コレ。 ･･･いやむしろ狙撃砲台を見習ってＯＲをですね･･･スレ違いですか･･･そうですか･･･。 | |||
| 2160 | 設置が弱い気がする | アルケルト（1012） | 8/13-21:49 |
| 記事番号2061へのコメント うーん、何か射撃の設置弱くないですか？ 模擬でいくらか見たんですが 広域を使うまでもなく片っ端から撃破されていく姿しか見えません 今の感じだと、使い所があるというよりは 折角あるから活躍させるために無理やり使う感がなんとなく漂ってる気がするんですが気のせいかな… 設置自体をもうちょっと強くするか 強さこのままでキャパ軽くして装備の自由度を更に広げる形を取ってみてはいかがでしょう？ Comのテストも進んできたので、テスターさんに設置の感想もう一度聞いてみたいです | |||
| 2159 | 根本が間違ってるのかもしれません | エルヴァー（1122） | 8/13-01:41 |
| 記事番号2061へのコメント 鞭打つ相手が違うと思うのです。 という訳で新近接武器（鞭＋補助系）の提案を・・ まず、前提として味方を鞭打たないと駄目ですね。 当然ダメージを受けます、しかし打たれた者は歓喜と共に奮起する事でしょう。 という訳で、Priの補助より効果は高いけどダメージを受けるみたいな鞭を提案します。 | |||
| 2158 | Re:壁が厚い件 | ロゼ@1082 | 8/10-08:46 |
| 記事番号2151へのコメント 海を渡った先のクエストが攻略できずじまい。 …なかなか、難しいですね。 デコイの件。アビ発動が強化されると強すぎるか？ という話も他のテスターさんのなかでもありましたが、 自分としては依然デコイ強化が欲しい所ではあります…。 デコイに閃きか見切りか。どちらかが欲しいですなぁ… | |||
| 2157 | 第６話 大罪を犯す | らいらっく（1244） | 8/7-08:12 |
| 記事番号2075へのコメント コロシアムを覗きは見るけれども、復活したサンバルカン含めて勝てそうな相手が居ないので、思考停止で故国に励んでおります。 故国をやっていて気が付いたことと言えば、雑魚戦後の探索でフラッシュグレネードは探索能力ボーナスが付くけれども、デコイはつかないみたいだということ。ライズさんのセリフが誤字ってること位でした。 サンバルカンといえば、バルカン装備で弾数が少ないので、デコイ＋砲台を２４個並べて撤退勝ち作戦で模擬してみましたが、耐えられませんでした。運がいいと、たまに勝てるよ程度なので、これじゃあ挑めません。 さてさて、Ｃｏｍ絡みで修正が入ったとか新クエストがリリースされたとかが無いことを口実に、怠惰の大罪に身をゆだねることにして、ここらへんで締めとします。_(:3」∠)_ | |||
| 2156 | 銀色チェイサー 6週目 | 佐久夜(1133) | 8/5-21:25 |
| 記事番号2101へのコメント コロが一時全く動かなかったので、コロボスと遊んでました。 ・チーム戦 とりあえず 『チーム戦闘時のコロボスで、Comはそれほど頑張れない』 が感想でした。 見える敵を型にはめて倒すのは得意でも、 DesやCraほど、どんな敵にもその場である程度対応出来る強さが無いからかな？ ２機戦等で狙いを絞れば行けそうですが、7さんが居るアウゼナーはちょっと無理ゲー感が。 ・シングル戦 Comでシングルを狙うなら、速度型なら2か5。後は3かな。 デコイがどの段階で入手になるか不明ですが、挑発で強制的に足を止めさせられるので、 All2は普通に取り安いんじゃないかなと。 5も同上。 3は上手く挑発入れば狂気のフルファイアーもデコイがカットしてくれますし、その間に衝撃入れれば……。 ・壁あがり 壁SmiからのComだと…… チーム戦にかけるか、All3ピン狙いかなぁ。 4を削れるほど火力出せないですし。 デコイとブースター駆使すれば2と5でも行けるのかな？ | |||