［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
| 2886 | Re:適当に並(3/4) | かずあき（GM) | 2/9-05:53 |
| 記事番号2882へのコメント かずあき（GM)さんは No.2882「Re:適当に並(3/4)」で書きました。 ＞なお、出力が上がったからシャイクラ一本回しできなくなった、という声も聞きますが ＞現在のID:1001のようにそれなりの戦力を保持しつつシャイクラ一本回しのような形態は十分可能です。 ＞もちろん、このMRK形態は霧の都を使わなくても実現可能です。 すまん、ありゃあウソだった。 先ほど（〜2月8日）までシャイクラ１本回ししていたID:1001は、旧データ/計算式対応でした。 現在のデータ/計算式にあわせると、今（2月9日〜）のID:1001のMRK形態でないと一本回しはできません。 で、現在のMRK形態も霧の都を使わなくても可能ですが、旧データほど簡単ではないですね。 もうちょっと速度とかを削ればだいぶ楽になるかな？ …正直、すみませんでした。 P.S.1 前回の投稿も含め特定の誰かを糾弾する意図はありません。 というか「シャイクラ一本回し不可」を誰が言い出したのかは覚えてないです。 P.S.2 PRKやCRKが非現実的じゃないの？という意見に対しては、 そーゆーことが言われないように、既存のプレイヤーキャラをベースとしています。 PRKが56とか半端な値なのはそのためです。 ちなみに、シーカーで適当に検索したMage系プレイヤーキャラをベースにしていますが、 そのキャラは直感値が低かったので、むしろちょっと直感値を上げたりしています。 | |||
| 2885 | Re:適当に並(3/4) | rui | 2/7-13:54 |
| 記事番号2882へのコメント 特定の機体にとっては、出力は３本回し分でよいから価値が低く、 速度も全く上げなくて良い状況というのはどうなんでしょうか？（速度が無価値） 速度をあげない＝必要出力も低いという事になります。 そういう意味で乱数要素に影響されなく、装甲や耐久を早い段階でMAX（速度や出力に振らなくて良い）に出来る機体が 前期後半から強いのは納得できます。 | |||
| 2884 | Re:適当に並(1/4) | ナグァ(1043) | 2/4-21:37 |
| 記事番号2871へのコメント ・ コロシアム 前期はそれこそ20回で勝率とか出してましたが、最近は多くても5回くらいでやってます。 勝ったり負けたりしますが、模擬０は結構不安になりますが、勝てると嬉しかったり、模擬1回すると割と微妙になりますけどね。 まぁ、その辺はプレイスタイルでいいのでは？ ・ グランドファイト 一日でガーっとやるのはちょっと選択肢がなさ過ぎる気がします。 とはいえ平日の負担が重いのも事実・・。というわけで妥協案 ��1回戦前に装備パターンを３つくらい登録 �△修慮紊倭�んだ作戦からしか選択できない 平日の負担は減りますし、考える余地も残る気がします。 装備を選べば絶対勝てるのに登録してなかったとかなると楽しそうですね。 ただ、肌理細やかな作戦とかは難しくなるのと、システム的に可能なのかどうかというあれがあります。 | |||
| 2883 | Re:適当に並(2/4) | かずあき(1001) | 2/1-21:56 |
| 記事番号2872へのコメント アルケ(1028)さんは No.2872「適当に並(2/4)」で書きました。 ＞GFアイテムに関してはある程度バランス度外視で強くあってほしいとは思います ＞ ＞技術的に可能ならグランドファイトの時だけちょっと弱体化されて ＞「凄く強い→普通の武器に属性がついてちょっと強い」ぐらいに本番で性能を変化させるという方法もあります ＞もしこの方法が取れるならグランドファイトでのGF武器解禁もアリだと思います ＞ルールとは言え一部武器が完全に使えなくて全力を出せない対人戦ってのは競争意欲が削がれますし… GFアイテムだけを弱体化することは可能です。 しかし、それでも、GFでGFアイテムを使用することには少し慎重になりたいです。 とりあえずはコロシアムからかな。 具体的には光属性がダメ＋10％ですから、攻撃力−10％くらいですかね？ 単に光属性を無属性にするのは、レジストやウィークネスの連携が出来なくなるので、ちょいつまらないですね。 どちらにしろ、武器でないGFアイテムをどう扱うかが問題ですが… ＞それとついでですが、GF賞品は全部プレイヤーの望む物が手に入ってもいいと思います ＞と言うのも、今は特にアドバンスドクラスの種類が多く、実際にプレイしているクラスと最終的に目指したいクラスが違う場面が多すぎます ＞「もし勝っても自分には使えないアイテムだし…」少しでもそう思ってしまったらもうダメです。GF出場者減少に間違いなく響いてると思います 貰えるGFアイテムがクラス強制なのは不正を防ぐためです。 具体的な方法は言いませんが、まぁ思いつきますよね？ 残念ながら、未だに不正ついて「環境が悪い」などと思っている方がいる以上、このようなつまらない制約をかけざるを得ません。 ＞もし縛りを設けるなら望まれていないアイテムが送られるよりも、他プレイヤーへの譲渡不可能という方向がいいかと ＞あくまで手に入れた人の物だよって感じにしてはどうでしょうか？ 譲渡不能ですと改造とか出来なくなってしまいますが、構いませんか？ | |||
| 2882 | Re:適当に並(3/4) | かずあき（GM) | 2/1-13:20 |
| 記事番号2873へのコメント アルケ(1028)さんは No.2873「適当に並(3/4)」で書きました。 ＞■ゲームの自由度とか ＞たとえば、チューンについて ＞出力は年々武器チャージに対しての必要出力が上がり、プレイヤーの誰しもが一定以上の出力を確保することが強いられています ＞積載も低威力武器を使い続けていると必ず勝てない敵と言うのが出てきますので、誰しもが一定以上の積載を確保することが強いられています ＞更に前期終盤からは、耐久についても完全に対処不可能な攻撃（ボムデコイ）が出始めて、誰しもが一定以上の積載を確保することが強いられています ＞ ＞チューンを強いられるということは同時にプレイヤーの自由度を奪っていることでもあります ＞私自信はバランス派なので比較的平にチューンするんですが ＞一方で完全に何かを捨ててその分何かに特化できて得られる物があってもいいじゃないか！ と思う気持ちも少しあるのです ＞これはPRKの右側一種のみを上げる等にも言えます ＞ ＞もしチューンやPRKが偏る事を好ましく思わず、ある程度のバランスを確保するべき、とGMが考えるならば いいえ、違います。 出力の重要度を上げたのは、そうなる前まで多くの方が出力を軽視してきたため、各MRKの価値を等価にするためです。 かずあきも、プレイヤーが様々なMRK形態を取ることを望んでいます。 ただ、そのためには、各MRKの価値が等価でなければいけないと考えています。 なぜなら、あるMKRの価、値が低ければ、「皆が」そのMRKを上げません。 これは実質自由度を奪っているのと同じです。 なお、出力が上がったからシャイクラ一本回しできなくなった、という声も聞きますが 現在のID:1001のようにそれなりの戦力を保持しつつシャイクラ一本回しのような形態は十分可能です。 もちろん、このMRK形態は霧の都を使わなくても実現可能です。 | |||
| 2881 | 鑑定できるクラスふやしませう | フェイズ(1021) | 1/27-21:29 |
クラス分布の問題が大きいとは思いますが・・・・ 鑑定可能な人が少なすぎます せっかくプラス品改造が可能になったのに 鑑定自体が下火でどうにもイマイチ面白くないです もっともっと+２品を５０ｋ改造してゲームバランスを終了させたいです ですから・・・タイトルの通りです 現状では 解錠はクラス問わず 改造はCraEncCom 鑑定はPriBis となってるかと思いますが 青系クラスのCruDruも可能にしていいかと 青系クラスが人気いまいちですし、全体の人口減少がちと懸念事項です ここまでやっていいのか微妙ですが・・解錠と同等でクラス問わずでもいいかもですね | |||
| 2880 | Re:Berの蹴りについて | 吉野（1060） | 1/27-13:00 |
| 記事番号2869へのコメント 前期の蹴りBerの経験では ・Bat等には後退しつつになるので命中威力共に不足。斧持ってﾄﾞﾂｷｱｲの方が○ ・後衛の処理には優秀。しかしその後の対前衛で上記の問題発生。 ・対人で見切られてSレンジに飛び込まれると上記の（以下略） 蹴り自体が問題視される程のものではないと思います。 が、Sレンジ戦で君臨出来るのに対後衛でもそれなりに出来る、というのが目に付くのかも。 私としては近接＆格闘を両立しつつ、オールラウンドに活躍出来る魅力が大きいので 反撃を取り払ってSレンジでの優位性の低下、でバランスとって欲しいところ。 若しくは、SレンジこそがBerだ！ということで射撃も含めMレンジ全廃。 結局、蹴りだけが問題とは思わないということです。 | |||
| 2879 | Re:Berの蹴りについて | 紫音(1004) | 1/27-04:40 |
| 記事番号2878へのコメント Berは「生存力の高さ」と、「近接＋格闘＋射撃」と一通り装備できるんで 育成がしやすい＆戦術幅が広いってのが、Berが強い機体と言われやすい所以なんじゃないかなーと。 ウチも正直、Berの蹴りはちと強力すぎやしないかと思うちょります…。 そこで、格闘「蹴り系」だけ撤廃、新たに近接「投斧系」を追加するってのはどうでっしゃろ。 モーニングスターよりも高威力、命中が低い、回数がやや少ない、衝撃無しとかで。 『フランキスカ 威力375 400 425 440 命中S35%M30% 回数6/8/10/12』※CraやBatも装備できる。 （Ω ΩΩ＜ククク…フランク文明は騎士Rだけじゃないという事を、遂に証明できる時がきたようだな。） これならば【重いもんを攻撃的に振り回す】という、GMかずあきさんの当初のBerコンセプトにもマッチングしてますぜ！ …え、こんなもん使うなら射撃「投槍」使うって！？ | |||
| 2878 | Re:Berの蹴りについて | ナグァ(1043) | 1/26-22:46 |
| 記事番号2877へのコメント 蹴り逃げうちはそんなに問題ではないと思います。 壁で比較的メジャーな格闘であり、物理であり、移動力が並で威力命中ともに低くなりがちなので・・・僕の場合は格闘低かったというのもありますが。 ただ、やはり逃げうちを追いかけやすい点は大きいと感じます。 それに射撃は射撃武器であること以外に格闘と比べたメリットはないので 蹴りをなくしてもいいかなと思います。 ただ、装備がほぼ物理S限定になるのがよくないように感じます。 蹴りの代わりにFigと同じMレンジ射撃かE剣か、なにかあってもいいかなぁと。 | |||
| 2877 | Re:Berの蹴りについて | フェイズ(1021) | 1/26-12:34 |
| 記事番号2876へのコメント ぶったけ モーニング系列可にして 蹴りアウトでイイと思います 別に個人的にＭ不可にされてもいいです | |||
| 2876 | Re:Berの蹴りについて | ファネル（1011） | 1/26-00:20 |
| 記事番号2870へのコメント アルケ(1028)さんは No.2870「Re:Berの蹴りについて」で書きました。 ＞Berの蹴りは強いんですが、近い能力のあるCruでもモーニングスターが持てたり ＞Kniでもハープーン系があったり、MysでもMS魔術があったりと ＞Mレンジに届く武器自体は結構他クラスも持ってるんですよね ＞ ＞それならば何故Berの蹴りだけが…という気がしてしまいます ＞格闘属性は後衛にとって上げ難い能力ですし、蹴りも強いですが ＞完全に装備不可能にしてしまえというと…うーん。微妙なラインですね ＞ ＞なので間を取って蹴りの上位のみを装備不可能に（シャトルレッグ以上） ＞あるいは、蹴り全廃と同時に物理突進技（SM格闘）あたりに差し替えを提案してみます ＞突進系ならMレンジの命中は蹴りの40から30まで落ちるのと ＞Mレンジの維持が出来なくなるためFig系っぽい縛りが入って丁度いいかなと… ＞あれ？これじゃモーニング装備と変わらない？ ハープーン系がＳ４５ Ｍ３５でＳ優先なので蹴りを外せばそれが残って問題ないかなと あと、ブーストアームもありますし。 問題に感じているのは後衛に対してモーニングより命中がでやすく Ｗ系に対してＭレンジ維持ができるという点なので | |||
| 2875 | ワンコメントだけ | ファネル（1011） | 1/26-00:14 |
| 記事番号2871へのコメント とりあえず、８コロが今までのセオリーがまったく通じなくて 模擬しているだけでも楽しいです。 ７コロはアルケさんがおっしゃっているように 若干作業ゲーっぽくなってしまっていますが | |||
| 2874 | 適当に並(4/4) | アルケ(1028) | 1/25-21:39 |
| 記事番号2873へのコメント ■終盤のブレーキ対策 ゲーム終盤になると能力値が1つ上がるのに月単位、チューン1つも月単位ととにかくゲーム進行が極端に遅くなります 最初の内はどんどん能力が上がり一歩一歩進んでいく感じだったのが 気付けば同じクエスト半年ぐらいやってたりして、これもモチベーションの低下につながるのではないかと これはある程度仕方ないことなのかもしれませんが、できれば止めてほしいです 最後まである程度の速さで走り抜けてラスボスを一定数倒したらおしまい！ 閉店！ リセット！の方がすっきりしてるかな、と …この件については意見が違う方が多いと思うので別案も 何らかの目に見える形で成長があれば多少進行が遅くてもモチベーションはそこまで下がらないとも思うのです とは言え、PRKやMRKのブレーキは避けられないことなので、CRKによるアビリティ取得を増やしてみてはいかがでしょう 既に私も純系アビリティを全て取得してしまい、早くも先がない状態です。これが今後ずっと続くのは正直キツいです アビリティ強化はGMの意向とは違い、アビリティ数を増やすのも本意ではないかもしれませんが ・アビリティ所持数撤廃。上限なし ・CRKが1上がることにアビリティ1個覚える ・CRK３の倍数あたりで他CRKとの複合アビリティを1個覚える ・アビリティセット数2倍（ベーシック2個、アドバンスド4個） この辺りを提案してみます アビリティについては効果が重複しても性能に差があるものから ほとんど使えないどうしようもないもの、逆になんだこれ強すぎるんじゃと言うものまで 色々あってもいいんじゃないかなと… アビリティは一案なので別にアビリティじゃなくてもいいですが 日進月歩、ブレーキ不可避のPRKやMRKとは別に序盤のような成長を感じられる要素があれば、と 書きすぎました。議論だけじゃなくてその前に「提案」って文字が見えたもので…すいません | |||
| 2873 | 適当に並(3/4) | アルケ(1028) | 1/25-21:38 |
| 記事番号2872へのコメント ■機体性能とか 折角書くので全部書いてしまおうということで、全体的な調整の方向性の話なんですが どこかのBlogにも書かれていたように「下方修正はモチベーションを下げる」というのはプレイヤーにとってガチです （最近私がやってる対戦系ネトゲでもバランス崩壊機の実装→弱体化のループを繰り返してユーザーが1/3になったネトゲがありましたし。その名もガンダム オンラ…おっと脱線） この点において、もし私のBlogでネガりすぎた影響をかずあき様に与えてしまっていたならすみません。ほんとにすいません もちろん強すぎる部分はある程度直すべきだとは思うのですが、同時にある程度は放置してもいいとも今は思ってます 必要なのはクラスごとの個性であり、強い所があるならそれを単純に弱くするのではなく 強いものは強いままに他の部分を弱くする、あるいは弱いクラスを底上げするという方法の方がプレイヤーのモチベーションを下げにくいと思われます ■ゲームの自由度とか たとえば、チューンについて 出力は年々武器チャージに対しての必要出力が上がり、プレイヤーの誰しもが一定以上の出力を確保することが強いられています 積載も低威力武器を使い続けていると必ず勝てない敵と言うのが出てきますので、誰しもが一定以上の積載を確保することが強いられています 更に前期終盤からは、耐久についても完全に対処不可能な攻撃（ボムデコイ）が出始めて、誰しもが一定以上の積載を確保することが強いられています チューンを強いられるということは同時にプレイヤーの自由度を奪っていることでもあります 私自信はバランス派なので比較的平にチューンするんですが 一方で完全に何かを捨ててその分何かに特化できて得られる物があってもいいじゃないか！ と思う気持ちも少しあるのです これはPRKの右側一種のみを上げる等にも言えます もしチューンやPRKが偏る事を好ましく思わず、ある程度のバランスを確保するべき、とGMが考えるならば どのチューンを行っても、ある程度他の部分も同時に強化されるという仕様にしてみてはいかがでしょう？ （例えば速度チューンすると速度が沢山上がり、ついでに装甲耐久キャパ出力もほんのちょっとだけ上がる） それならば、本当に速度や積載だけを極端に上げるプレイヤーでも最低限のゲームバランスが得られ、かじ取りもしやすくなりますし プレイヤーとしては好き勝手に個性的な育成を出来るようになるのではないでしょうか。同じことはPRKにも適用できます ※あくまで伸ばす能力はプレイヤーに自由に選択させ、その実ある程度は総RKからGMが最低限必要としているゲームバランスを取れるという方法 長すぎたので続きます | |||
| 2872 | 適当に並(2/4) | アルケ(1028) | 1/25-21:37 |
| 記事番号2871へのコメント ■グランドファイト またちょっと自分好みの提案です GFはリニューアルすること自体には賛成。今もどんどん参加者が減ってますし 某さんのように議論BBSやクエストに気力があるのにGF未出場な方が居ることを思うとどうしてもですね GFにおいてチーム戦だと相談したりすることになるんですが、その相談がここ最近は得に難しい… と言うのも、本当の意味で相談しようと思うと1戦1戦やらなければならないのに、その間の日数は1日しかないため時間制限がとても厳しいのと 参加者によってスタンスが違い、やる気満々の人からちょっと出ておこうぐらいの人までいますから それらがランダムで組むこととなると歩調が合わないことが多いです 結果どのスタンスの人も満足できなくて徐々にやる気をなくしていくという…特に、最近は… なので、いっそ自分たちでチームを指定できちゃえばいいと思うんですよね。もちろんちょっと出ておこう枠のランダム出場の選択肢も残してです そして同時に ＞ランク差がありすぎると高い方に全能力ペナルティ ＞メンテナンスは開催前のみ、開催したら１日でガーと決勝までやりきる この辺りも含めてランダム性を高めるってのもアリだと思います。特にランク差ペナルティはそれなりに厳しめにやる必要があると思います 現在の耐久ハンデだけではとてもとても高ランク相手に対抗など不可能です GFの報酬については私もちょっと思う所がありました 1回優勝でミスリルですと別に特に欲しいわけでもなく、あまりやる気がわかなくて今期中盤ぐらいまでかなりGFサボってましたね 今は別のモチベーションを見つけたので参加してますが… たとえ2回優勝してもMag系のシャインクラスターとかは弱体化されすぎて今やミスリル並に賞味期限が早いですし ルナティックシーカーとかも確かにあると便利なんですけど違うんや…強い武器が欲しかったんや…と嘆くこと私第四期 GFアイテムに関してはある程度バランス度外視で強くあってほしいとは思います 技術的に可能ならグランドファイトの時だけちょっと弱体化されて 「凄く強い→普通の武器に属性がついてちょっと強い」ぐらいに本番で性能を変化させるという方法もあります もしこの方法が取れるならグランドファイトでのGF武器解禁もアリだと思います ルールとは言え一部武器が完全に使えなくて全力を出せない対人戦ってのは競争意欲が削がれますし… それとついでですが、GF賞品は全部プレイヤーの望む物が手に入ってもいいと思います と言うのも、今は特にアドバンスドクラスの種類が多く、実際にプレイしているクラスと最終的に目指したいクラスが違う場面が多すぎます 「もし勝っても自分には使えないアイテムだし…」少しでもそう思ってしまったらもうダメです。GF出場者減少に間違いなく響いてると思います もし縛りを設けるなら望まれていないアイテムが送られるよりも、他プレイヤーへの譲渡不可能という方向がいいかと あくまで手に入れた人の物だよって感じにしてはどうでしょうか？ 長すぎたので続きます | |||
| 2871 | 適当に並(1/4) | アルケ(1028) | 1/25-21:37 |
| 記事番号2862へのコメント 若干スレ違いなのかもしれませんが伸びてるのでとりあえずこのままここに書いてみます 主に対人戦や何やらについて 私の書く内容は今期中にすぐこうしよう、ではなくリセット後、来期開始当たりの仕様変更を見据えて考えています ■コロシアム 私自信は今まではわりと何の疑問もなくコロシアムをやってました クラスがComだというのもありますが、勝てそうにない相手に装備色々替えてみたりして勝てる構成を探すのは結構楽しいです ですが、やってるとことしては １：勝てそうな相手を見つける ２：その相手に対して勝てそうな装備を探す ３：模擬戦闘を繰り返す ４：一定の勝率を出せるようになったら本番に臨む こんな感じで、コロシアムに挑む「本番」は模擬戦闘から導き出した「まず間違いなく勝てる戦闘の処理をする」行為でしかなく ドキドキ感というのはあまりありませんね…むしろ少なからず存在する「確率の低い負け」が出ないようにただ祈るばかりで 実際負けが出るとドキドキワクワクとは正反対に運の悪さを嘆くとともに怒りと悲しみに包まれる感じです それでちょっと思ったんですが、プレイヤー間の模擬戦闘完全廃止でもいいのかもしれません 好き勝手模擬戦闘が出来るというのが対人戦闘の楽しさを逆に損なわせている気もします ただ、コロシアムによる収入などは現在の模擬有りが前提となっているので現状だとあまりに旨みが少なすぎるため 勝利した時の収入を増やし、逆に負けた場合Cr.が得られないのはともかく、熟練度は勝利した時と同等でも構わないのかな、と …このあたりの提案は私好みの物なのでジオブレにおいて良いかどうかは分かりません 長すぎたので続きます | |||
| 2870 | Re:Berの蹴りについて | アルケ(1028) | 1/25-21:35 |
| 記事番号2869へのコメント Berの蹴りは強いんですが、近い能力のあるCruでもモーニングスターが持てたり Kniでもハープーン系があったり、MysでもMS魔術があったりと Mレンジに届く武器自体は結構他クラスも持ってるんですよね それならば何故Berの蹴りだけが…という気がしてしまいます 格闘属性は後衛にとって上げ難い能力ですし、蹴りも強いですが 完全に装備不可能にしてしまえというと…うーん。微妙なラインですね なので間を取って蹴りの上位のみを装備不可能に（シャトルレッグ以上） あるいは、蹴り全廃と同時に物理突進技（SM格闘）あたりに差し替えを提案してみます 突進系ならMレンジの命中は蹴りの40から30まで落ちるのと Mレンジの維持が出来なくなるためFig系っぽい縛りが入って丁度いいかなと… あれ？これじゃモーニング装備と変わらない？ | |||
| 2869 | Berの蹴りについて | ファネル（1011） | 1/25-09:01 |
議論BBSのテストもかねて、問題提起 過去の経緯 ＞もともと危惧していたモーニングスター等が装備不可となりました。 ＞ただ、格闘Mレンジ武器は後の禍根になるかもしれないですが、 ＞面白そうなので残してあります。 ＞まぁ、問題起きたら起きたでその時に対処すればいいかな、と。 Berのテストプレイにおいて保留とされた"蹴り"についてです そろそろ問題点なども見えてきたと思うのでスレッド立てさせてもらいます 現状私が、問題に感じるのは下記の２点です １．本来苦手なはずの逃げうちに対抗できる 蹴りの基本命中は４０で、これは装備不可とされたモーニングスター系のMレンジの 基本命中と同じです。さらに格闘は後衛機が上げにくいことから実質命中率は モーニングスターを上回ることになります。 Sレンジを狙いつつ攻撃を届かせるためには３本目に蹴りを持たなければならない などのデメリットはあるかもしれませんが、正直強すぎる気がします ２．本来苦手なはずのBatやGua相手に蹴りで逃げうちができる 蹴りのレンジがMレンジのみのため、Sレンジ戦の殴り合いで不利がつくBatやGua 相手に逃げうちが成立してしまいます。１と同様に苦手期待の克服につながるかと 上記２点により、現状、Berの蹴りは便利すぎるので、装備不可が妥当ではないかと思います また、蹴りを装備不可にすることにより、現在あまり使われていないハープーン系列に 価値が出てくるので、Berを育成する際、Sレンジの強さのために近接格闘をあげるか それとも、逃げうちに少しでも対抗できるためにどちらかを捨てて射撃をあげるか という、意思選択も迫れます 蹴りなくてもブーストモード発動すれば大抵の後衛には攻撃届いちゃうから 詰むってわけじゃないですしね！！ | |||
| 2868 | スパム対応のためBBS移動しました | かずあき（GM) | 1/25-04:38 |
ついでに問題なく投稿できるかテスト | |||
| 2867 | Re:適当に並べてみる | 某(1007) | 1/24-02:05 |
| 記事番号2866へのコメント ＞Hey、盟友おひさ〜。・ω・）人（￣▽￣ ＞確認したうえで、新たな問題提議のために投稿したのかもしれませんが、一応…。 ＞この記事は実は数年前の記事になります。（投稿日を要確認） ＞なんか変なスパムのせいで過去の記事が上がってきちゃってるんどすなぁ…。 まあ、いいんでない？ 対人戦が時代遅れでつまらなくて、手間かけてシステムを改善しないとどうにもならないという点は全く変わってない訳で | |||