［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
| 1413 | Re:Kniな意見 | リリー(1046Mys) | 5/7-01:11 |
| 記事番号1412へのコメント ＞追記 ＞ フォースロッドの理力限界値が最近１０に変更になったという情報を元に書いています ＞ 自分ではまだ確認していないので違ったらすみません。 少しに一度検証したのですが、変更されたの？と思いまた検証してみました。 結果、10に変更はされていなかったです。 理力限界値という計算方法だと 9 になるでしょうか。 | |||
| 1412 | Re:Kniな意見 | ファネル（1092） | 5/7-00:54 |
| 記事番号1409へのコメント ＞Mysなら最低限持ち合わせるだけの魔術精神で ＞理力を持てばロンソ並みのキャパシティで ＞サーベル並みの攻撃力とブロソの命中率を持ちE剣の術属性を持ち ＞さらには自由に属性まで付けられる理力を使い、それを物理剣と装備選択が出来る以上 ＞Kniと比べてキャパシティが同等というのはたいした問題では無いと思います これに関しては現在のフォースロッドのキャパ効率がよすぎるだけなので Ｍｙｓの性能を語る上の根拠に持ってくるのは危険な気がします。 キャパの問題はフォースロッドを持てば解決する というのであれば、せっかくの武器選択自由が失われ Ｍｙｓの「状況に応じて武器を使い分ける」という長所と楽しさが消えてしまいます 議論するならば ・フォースロッドのキャパ効率がよすぎること ・それをＭｙｓが持つことの危険性 の２つにわけてやるべきだと思います。 フォースロッドが強いからＭｙｓはキャパは要らない、というのはあんまりなので＾＾； 理力を計算にいれないでキャパを考えると、個人的には本当にギリギリといった印象です 同レベルの物理剣を持つとＫｎｉには騎体性能で命中、防御、移動力とすべてを離され 魔術や感応を持つにはキャパが不足する Ｍレンジ魔術と感応のキャパ効率が下がった分、あと+２〜３でいいので キャパがあればまだいける（というか軽量フレームに頼らないですむ のになぁというのが正直な感想 まぁ、フォースロッドを使えばアルケルトさんがおっしゃるとおり 解決していまいますが。 現状の理力性能だとＭｙｓは理力１択になってしまうかもしれません。 ある意味理力専用騎として成功なのかもしれませんが＾＾； 追記 フォースロッドの理力限界値が最近１０に変更になったという情報を元に書いています 自分ではまだ確認していないので違ったらすみません。 | |||
| 1411 | Re:110506 5週目の感想 | Alicia(1029) | 5/6-22:03 |
| 記事番号1408へのコメント ＞それにしても、Kniの騎体性能の数値の高さにはビックリでした。 ＞キャパがMysより高いことにも驚きでしたが、移動力がMysと比べ約1.5チューンほども高いとは。 ＞今までKniの移動力は低いと思い込んでいたので……Kniの認識を改める必要がありそうです。 今期F系の移動力はほぼ確実に底上げされております 今期基準で考える場合は、 GMに詳細な内容及び意図を良く確認し 本当に慎重な意見を心掛けた方がよろしいかと | |||
| 1410 | 追記 | アルケルト(1012) | 5/6-21:48 |
| 記事番号1409へのコメント そろそろリリーさんに嫌われそうなので別の意見とか提案も 一度全体的に能力が下がったことが合ったのですが 攻撃的なクラスとして速度がかなり下がったときが有りました キャパが増える過ぎるとただの万能になってコンセプトとズレる気がしますし もし上方修正するなら速度かと思います 書き込み自体がやや勇み足だったかもしれません 紫GFを見て判断してもいいと思われます | |||
| 1409 | Kniな意見 | アルケルト(1012) | 5/6-21:27 |
| 記事番号1408へのコメント Kniがやたらと引き合いに出されていたのでKniの意見もちょっと書かせていただきます Mysなら最低限持ち合わせるだけの魔術精神で 理力を持てばロンソ並みのキャパシティで サーベル並みの攻撃力とブロソの命中率を持ちE剣の術属性を持ち さらには自由に属性まで付けられる理力を使い、それを物理剣と装備選択が出来る以上 Kniと比べてキャパシティが同等というのはたいした問題では無いと思います また、Kniが早いとはいうものの、物理系で見ればAsnSamなどと比べれば遅いですがその分装甲があります Mysを魔術系として見れば現状最速で、しかも装甲耐久も高いほうだと思うのですが… Mysを切り込み機としてみるなら、ダントツで武装が素晴らしいと思います 逆に切り込み機でダントツで武装が不遇のKniと 機体能力だけを見比べるのはちょっとあんまりかと思います | |||
| 1408 | 110506 5週目の感想 | リリー(1046) | 5/6-18:03 |
| 記事番号1372へのコメント ・感想、5週目 ここしばらくは近接上げに勤しんでいます。 Mysは近接/魔術の両方を使ってこそ能力を発揮できると個人的には思うので、足りていない近接を中心に伸ばしていきたい所です。 PRK50時に近接10/魔術10くらいを目標に伸ばしていきたいです。 ・キャパ 言いたいことはほとんど、ファネルさんが一週目感想♪にて述べた通りな感じです。 ただ、Kniとの騎体性能の数値差を実際に見た感想としては、キャパは少なくとも1チューン分以上は欲しいなと思いました。 騎体性能で戦うKniと装備で戦うMysという感じで、より違いがはっきり出せるかなと思います。 それにしても、Kniの騎体性能の数値の高さにはビックリでした。 キャパがMysより高いことにも驚きでしたが、移動力がMysと比べ約1.5チューンほども高いとは。 今までKniの移動力は低いと思い込んでいたので……Kniの認識を改める必要がありそうです。 ・GF MGFには無事参加できました。 こちらの運がとてもよければ良い結果を出せるかな、程度には仕上げたつもりですが、どうなることやら。 今後の団体戦のGFだと、Mysはできることが少ないわりに騎体性能の数値も低い関係で、現状ではちょっと残念な感じになりそうですね。 | |||
| 1407 | テスター始めました。 | ラウディ(1032) | 5/2-08:57 |
| 記事番号1392へのコメント この度Pugilistのテスターをやらせて頂く事になったラウディ(1032)です。 この騎体の性能を完全に活かせる能力ではないかもしれませんが宜しくお願いします。 まず能力値についてですが Asn 移動力15.2 防御70/38 搭載41 耐久303/1515/378/530 ↓ Pug 移動力17.3 防御45/22 搭載43 耐久272/1364/341/477 MRKは速度6 装甲3 キャパ11 耐久8 出力5でした。ただC5の気武器が回らないので出力は 7までチューン(6でも回りません)。クラスランクはF7 W1 G4 M0 C2 T18 S3です。属性は土。 初めから分かっていた事ですが装甲と耐久には期待できません。キャパもかなり低く、 メイン武器を2つに絞って搭載しても通常では微妙な数値なのでで軽量フレームを全開で 使って何とか形になった感じでしょうか。一応特殊効果のないナックル系（インパクトは 除く）やマシンガンジャブ、トンファーなどは装備可能ですが気武器を使わないのなら このクラスに意味は無いので僕は気武器にこだわりたいと思います。ペラペラですし集中 攻撃を受ければあっさり堕ちてしまう事も多いのですがそれで弱いか？と言われれば当然 そんな事はなく、切り込みで使用した時の強さはナイトやアサシンを超えた印象です。 上手く嵌れば後衛をかなり早い時期に排除出来ますね。ただし集中攻撃を受けなくても魔法 には特に弱い上にカウンターに対してはなす術無しな部分があるので対策されると辛いかも。 防御系の装備をする余裕はまったくありませんのでもう少し選択の幅は欲しいところかも しれませんね。それとクラス熟練度ですが現状ではW7 T3です。格闘で戦うとは言え騎体の 特色も完全にT系クラスなのですから熟練は逆なのが筋なような… あとこのクラスの名前についてですが個人的にはStrikerに一票です。頭文字がSなのは気に する事でもないと思いますし略称をStkとかにすれば見分けも簡単につくかと。 | |||
| 1406 | 感想：三週目 | 柳屋1054 | 5/1-18:16 |
| 記事番号1386へのコメント 新データに更新されたので報告。 移動 16.6→16.3 防/魔 57/69→58/76 キャパ 50→49 耐久 220/1102/275/367→215/1075/268/353 CRK2/7/5/17/1/4/1 MRK10/3/12/4/7 続いて感想。 重たくなったにも関わらず、感応への依存度は相変わらず高いです。 行動速度が上がったら、初動で感応が撃てないことが増えて弱くなった気さえします。 ただ、私は魔術と移動力で命中率が補正されているから使っているのであって、 近接型のMageだと使わない場面も増えたのでしょうかね。 他のMag.系では持ち腐れになりがちなMag.CRKによる魔防アップを有効利用。 これがMys.の最大の強みだと勝手に思っていますが、チューンできる日が遠いです。 | |||
| 1405 | 一週目感想♪ | ファネル（1092） | 4/30-12:36 |
| 記事番号1397へのコメント 明日がちょっと忙しいので少し早めに投稿 実際に使ってみての感想を列挙していきたいと思います ・機体 全体的にマイルドな感じでちょうどよく感じました。 速すぎず、硬すぎない速度と装甲、Ｍ系らしい薄めの耐久 （欲をいうとＢｉｓよりはほしかったですが（笑）） 若干物足りないけどチューンを特化すれば十分長所となる いいバランスだと思います。 ただ、搭載に関してはもう少しあってもいいかな？と思いました。 Ｍｙｓは機体性能で戦うというよりは装備で戦う部分が大きいので （移動力が足りなければＭＳ魔術、防御性能がほしければ防壁など） ここが欠乏すると性能が発揮しにくく感じました。 反面多すぎるとかなり万能なキャラになってしまうのが難しいところですが ＭＳ魔術や感応に修正が入ったぶん、０．５〜１チューン搭載をあげる くらいがちょうどいいかもしれません。 現状、火属性の私で軽量フレーム使用でキャパギリギリといった感じですので…… アドバンス機体にしてはちょっとキャパが低い印象を受けました。 ・装備 理力やＭＳ魔術に修正がはいったせいで、回数とチャージ面で 物理装備とうまく差別化がはかれていると思いました。 キャパがギリギリなので、軽量フレームをうまく使いつつ 感応、防壁、反撃魔法などを適宜選択して戦う必要性を感じます このあたり、装備欄とキャパをどう使うか考えるのはＦ系にない 楽しさですね ・切り込み性能 ＴＧのない状態での切り込みは本当に強いです 後衛を落とす速度という面においてはかなり上位になるのではないでしょうか？ 反面、ＴＧされるとＫｎｉやＣｒｕほどの安定性が出ず、事故も多いです このあたりまさに「攻撃的な魔法剣士」というコンセプトがうまく出ていると 思いました。 ・中衛性能 中衛としての能力はあまり高くないです まさにＦが射撃Ｆで中衛をやるイメージですね。 もちろん感応に上位魔術まで使えるので火力は射撃Ｆと 比べ物になりませんが、全体でみれば劣化Ｐｈａ、劣化Ｅｎｃ といった感じで、あくまで選択肢の１つといった印象 このあたりはＭｙｓの器用貧乏な感じがよく出ていてよいです ・切り込みのインターセプト 意外とこの役割が得意です。 魔術の高い命中率と威力で、Ｆ系Ｔ系問わずに安定して迎撃できます。 また、相手切り込みにＴＧされても反撃魔法という強い武器があるので 高ＭＲＫのＦ系機体以外なら十分な勝率をたたき出せました。 ・総評 器用貧乏な切り込み これが今週の感想です。 装備を換装することで、対壁、対切込み、対後衛 どれにも対応できる反面、どれも専門職を大きく上回るほどの性能はない またその性質上、装備で戦う＝キャパが重要といった印象 このあたり、速度、耐久、装甲といった『機体性能で戦う』 Ｆ系とは非常に対照的で面白いなと思いました。 特に待機装備に関してはほぼ同一装備で性能を発揮するＦ系と違って、 ＰＴメンバーに常にどのような装備が必要かを確認していく必要性を 感じました。 | |||
| 1404 | Re:懲りずに | かずあき（GM) | 4/30-02:53 |
| 記事番号1402へのコメント ＞１）蹴り技を装備させるときに違和感がある PugilistはGrapplerの頃から蹴り系の兵器は使えないです。 拳のみです。そこは徹底してます。 ＃腕と脚両方に装備できてしまう突進技やラッシュとかは大目に見てください。 で、それを踏まえた上でクラス名ですが、 頭文字Sを気にしなければStrikerが一番お気に入りですね。 BrawlerやHornetも良いんですが。 KaliやExcelは水っぽすぎる（分かる人だけ分かる表現）かな。 そもそもExcelに格闘的な意味ってないんじゃないでしょうか。 あと、実はこっちがAssassinってのも良いかな、と思ってたりします。 だって、あの北斗神拳って「暗殺」拳なんですからね。 まぁ、ちょっと考えます。 | |||
| 1403 | 110429 4週目の感想 | リリー(1046) | 4/29-09:34 |
| 記事番号1372へのコメント ・感想、4週目 ステータスが最新版に変更されました。 魔防が上昇、移動力/物防/キャパ/耐久が減少。 キャパが低すぎですね。 どうやらキャパはKniと同程度のようで、さすがに低すぎかなと思います。 他のステータスについては、Mag系らしくなっていいんじゃないでしょうか。 | |||
| 1402 | Re:懲りずに | エルヴァー（1122） | 4/25-17:37 |
| 記事番号1401へのコメント CyG-Hitman とか。う〜ん射撃っぽい（汗 というかこちらがCyG-Assassinで良いんじゃないでしょうか。 現在のAssassinが探索・解錠方面に傾くなら其方の名前を変えた方が良い様な気がします。 | |||
| 1401 | Re:懲りずに | 野谷紫 九条（1005） | 4/25-02:32 |
| 記事番号1400へのコメント ・CyG-Duelist 1on1に強そうなイメージがあるので。 ・CyG-Kali(K醇Fl醇d) インド神話の戦いの女神から。 上位職はCyG-ExileとかCyG-Excelかな… | |||
| 1400 | Re:懲りずに | 柳屋1054 | 4/25-00:44 |
| 記事番号1398へのコメント ・CyG-Dragon ホアチャー、って感じで。脂肪分少なそうな機体だし ・CyG-hooligan 高移動力で氣攻撃の規格外っぷりを反社会性で表現。 素手ゴロなイメージがあんまりないですね・・・。 | |||
| 1399 | 感想：二週目 | 柳屋1054 | 4/24-23:37 |
| 記事番号1386へのコメント 今週はレフィーリアコロシアムをやっていました。 MS魔法とファミリアの仕様変更の影響か、負けは撤退負けが多かったです。 ・フォースセイバーのC4→C5の変更 使い勝手が悪くなりましたが、これでも強いですしね。 個人的には改造直後だったので悲しい。 ・脚だけBis.より太い？ Fig.やThi.みたいな配分になったのでしょうか。 魔法剣士なら、そっちの方が自然な気はしますね。 ・物理武器 威力に関してはMag.CRKや増幅で補えるので、Mag系含んだ編成なら使いたい、とは思います。 ただし、アイテム欄考えると魔法/魔発/理力の属性を充実させる人も多そうですね。 | |||
| 1398 | 懲りずに | ファネル（1092） | 4/24-15:44 |
| 記事番号1396へのコメント 頭文字Ｓはすでに４つあるとのことなので 他の案をいろいろ！！ ・CyG-Fury（ヒューリー） 怒りの意ですが高速格闘機っぽいかなぁと ・CyG-Hornet（ホーネット） 一転して可愛く蜂。蝶のように舞い、蜂のように刺す！！ 色も黄色ですし（笑） ・CyG-Brawler（ブロウラー） 喧嘩屋の意。いや、どこぞの二重の極みが頭に（笑） 何か思いついたらまた書き込みます（笑） | |||
| 1397 | テスター３号 | ファネル（1092） | 4/24-13:59 |
| 記事番号1371へのコメント Ｍｙｓｔｉｃのテスター３号となりました ファネル（1092）です。 よろしくお願いします まずはステータスについて クラス Bis.→Mys. 移動 8 →11.5 防/魔 131/182→148/153 キャパ 54→43 耐久 271/1355/338/406→263/1317/329/432 CRK4/2/6/12/9/4/9 MRK4/9/9/7/5 感想 速度：修正入ったのか予想より低めですが、それでも十分な値 装甲：思ったよりは低かったかな。私が火属性で将来的にＦＣＲＫの修正 がかかることも考慮するとこんなものかも 搭載：ほぼ想定通り。むしろＢｉｓのキャパの高さに驚きました（笑） Ｓｏｒよりかなり上なんですね 耐久：Ｂｉｓより上という話でしたが、脚以外はＢｉｓから下がりました。 テスト開始時に比べて、ステータスは微調整が行われている印象です。 また、キャパが豊潤とは言いがたいので、装備の選択の幅が大きい一方で 状況状況に応じて、装備を組みなおしていく必要を感じました。 また、最初懸念されていた物理剣の必要性ですが、チャージの軽さと回数の多さから 十分魔術や理力と差異化され、選択肢として使えるものに感じました。 | |||
| 1396 | Re:クラス名 | ライラック（1244） | 4/24-01:46 |
| 記事番号1394へのコメント クラス名が「Pugilist」に変更されているのですが、 １）蹴り技を装備させるときに違和感がある ２）クラス名をアルファベット１字表記したとき、Phatomとアルファベットも色も被る。 の理由で「Grapplerの方が良かった」に１票投じておきますヾ(゜□゜@ | |||
| 1395 | 110422 3週目の感想 | リリー(1046Mys) | 4/22-22:07 |
| 記事番号1372へのコメント ・感想、三週目 今週、色々変更があったようです。 特に影響が大きかったのは、MSレンジ魔術武器の回数が減少したこと。 回数Lv1が10>8 回数Lv4が18>15 と、LMレンジ魔術との差がほとんどなくなりました。 回数Lv4での回数が減少したのが、個人的にはかなり厳しい変更かなと思います。 チームで切り込み役に求められる役割の1つ、できるだけ長く（できればTime300まで）残るのが難しくなった感じです。 Mysが装備できるMSレンジ魔術武器の回数が全て8-15だと、魔術武器を選ぶ面白みに欠けるかなとも思いますが、MS魔術の種類が少ないので仕方のない部分もありますね。 近魔Mysだとこの影響で、回数キャパの軽い物攻武器(ロングソードやサーベル等)を選ぶ機会も増えるかなと思ったりです。 ・近接武器いろいろ 現状では、相手のタイプや自分の状態で使いわけられる武器がそれぞれあっていい感じかなと思います。 回数キャパに優れ入手難度の低いサーベル キャパ重いが命中に優れるシャムシール C(チャージ)重いが魔術属性のフォースセイバー 回数キャパ重いが低キャパ運用時に優れるメイジスタッフ 撤退防止用のダガーやフォースロッド など (この中ではシャムシールとフォースセイバーの入手が、現時点では難しくはありますが) 欲を言えば、レイピア/エストック等の細剣も装備できると、選ぶ幅が増えていいかなと思ったりです。 イメージ的にもかなり合う武器ですし。 魔発剣については、実物を見ないとなんともですが…… 魔発杖と比べて、たとえば威力や回数キャパやリーチ((S)5等)に優れると、使い分けできていいかなと思います。 | |||
| 1394 | クラス名 | ファネル（1092） | 4/22-02:43 |
| 記事番号1392へのコメント Ｇｒａが他クラスと紛らわしいということで Ｓｔｒｉｋｅｒ（ストライカー） はどうでしょうか？ 打撃系の総合格闘家をこう呼ぶことがあるので （ちょうど寝技が得意なグラップラーの対義語になるみたいです） クラス的にぴったりかなと。 頭文字はＳですが、３文字略称ならＳｔｒ なんで結構わかりやすいかなぁと。 新クラススレとどっちに書くか迷いましたが、とりあえずこちらに 参考になれば幸いです。 | |||