［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
| 1188 | Re:追記 | 左文字涼子（2070） | 12/15-10:20 |
| 記事番号1187へのコメント ＞下のほうの別ツリーで言及されていた蝶改造とかも、 ＞同様にGFで使えるもの、だと思っていましたが、 ＞そーじゃないんですかね？ 光or闇属性付与だと某さんの案ですね。 蝶改造というか超改造だと私だと思いますが。 私の案（No.991）は具体的な内容を書いてませんでしたが、 現状では不可能な改造をゲームマスターの手によって可能にする、 つまり、将来的に実装される（ような）改造内容のテストの意味合いでした。 2次改造ですとか。 ですのでGFでも使える前提でした。 もしあまりにも強すぎる武器の誕生を危惧するのであれば 宝石自体の価値は安物にしておいた上で、 「このアイテムを組み込んで出来た改造品はGF優勝賞品に順ずる扱いとします」 という感じで渡すときに付記しておけばよろしいかと。 システム的に検知しなくてもプレイヤー諸氏が監視するでしょう。 なお、すごく個人的には翔光毛みたいな感じで 装備部位変更の改造が出来たら嬉しいのですが、これは余談。 さて折角ですのでアンケートに回答しますけど、 個人的にはネタ武器で。 凄い回復量（威力999）と凄い残弾（デフォで1）のリペアとかどうでしょうか。 | |||
| 1187 | 追記 | かずあき | 12/15-00:55 |
| 記事番号1181へのコメント ＞・もう一つSmith用賞品として考えていた光属性を付与する蝶高価な宝石 ＞ ただ、下のツリーにあるように、これはSmith用ではなく ＞ 全クラス共通での３回優勝用賞品にする 何人かの方が気にしているので回答しますが、 この宝石による改造品は普通の改造品と同じ扱いですので、 GFなどでも普通に使えてしまいます。 下のほうの別ツリーで言及されていた蝶改造とかも、 同様にGFで使えるもの、だと思っていましたが、 そーじゃないんですかね？ | |||
| 1186 | Re:GF３回優勝賞品アンケート | 杠葉 鬼燐（2151） | 12/14-20:34 |
| 記事番号1181へのコメント ＞・３回優勝賞品は廃止。ゴールドスターのみ授与 ＞・弱くは無いけど癖の強いアイテム ＞ この場合、Smith用のアイテムのアイディアも募集します。 ＞ 元々、超強い盾を考えていたのですが、普通に強そうだし… ＞・もう一つSmith用賞品として考えていた光属性を付与する蝶高価な宝石 ＞ ただ、下のツリーにあるように、これはSmith用ではなく ＞ 全クラス共通での３回優勝用賞品にする この中ですと、非常に興味があるのは真ん中の 「弱くはないけど癖の強いアイテム」とかですね〜。 とはいえ、私は発想が貧困なので今から募集となると他職さんのは思い浮かばないかも（＾＾； 旧来からあるネタ系の武器とか癖の強い武器とかの流用なら手頃かもしれませんが。 次に、一番問題がありそうなのは 「光属性を付与する宝石」ですね。 こちらは他の方が既に意見を出しているかもしれませんが GFで使えるor使えないが問題になるかなーと思います。 使えるだと、光ダブルインパクトや光マシンキャノン（ガトリングキャノン）、光ミスリル系や刀系なんかでも怖いですね。 また、逆に使えなくすると大抵の人はそんな高価なものはメイン武装に組み込むでしょうから、メイン武装がGFで使えない弊害も出るでしょうし。 それに消耗品だと仮に4回目・5回目などの優勝が発生した時の管理が更に面倒になるのでは･･･と（＾＾； 手っ取り早く無難なのは・・・ゴールドスターの付与かな？ 3回目以降は星の数×1000Crを追加賞金とかでもいいかもですね。 なんだかまとまっていませんが、 「癖の強いアイテム」に60％ 「星の追加のみ（もしくは賞金追加）」に40％ 「光る宝石の授与」に0％の感じで投票です。 | |||
| 1185 | Re:GF３回優勝賞品アンケート | 会長(2136) | 12/14-18:59 |
| 記事番号1181へのコメント 光属性付与したものをGFで使用できなくする、ができるのなら ・もう一つSmith用賞品として考えていた光属性を付与する蝶高価な宝石 に一票です GFに使用できなくなることで安易に強い武器につけにくくなりますし どこにどう使うか考えないといけなくなるので結構面白いかなと 上記の処理が無理ならばゴールドスターのみ授与に一票です | |||
| 1184 | Re:GF３回優勝賞品アンケート | りぜる（1018） | 12/14-18:29 |
| 記事番号1181へのコメント 基本、1番。 ゴールドスターのみ贈呈。でいいのではないでしょうか。 コロシアムにはＧＦ優勝の猛者たちが占拠してて挑みづらい ⇒ 出れないＧＦの開催場所を探して登録するのも面倒。…の負のスパイラルを先にどうにかするべきでは？と、思います。 今期始まってからのＧＦについて、サーバー毎に出場数と優勝数がどの割合なのかが気になる今日この頃。 かずあき(GM)さんは No.1181「GF３回優勝賞品アンケート」で書きました。 ＞今期初の３回GF優勝者がでましたので、３回優勝賞品に冠してアンケートです。 ＞最初は廃止にするつもりでしたが、下のツリーで「残して欲しい」みたいな意見もちらほらありましたので。 ＞ただし、問答無用に強い武器ではなく、クセの強いアイテムにするつもりです。 ＞…すでに判明している３階優勝賞品は全部クセが強いのですが（笑 ＞で、選択肢は以下のとおりです。 ＞ ＞・３回優勝賞品は廃止。ゴールドスターのみ授与 ＞・弱くは無いけど癖の強いアイテム ＞ この場合、Smith用のアイテムのアイディアも募集します。 ＞ 元々、超強い盾を考えていたのですが、普通に強そうだし… ＞・もう一つSmith用賞品として考えていた光属性を付与する蝶高価な宝石 ＞ ただ、下のツリーにあるように、これはSmith用ではなく ＞ 全クラス共通での３回優勝用賞品にする ＞ ＞他にもご意見あればどうぞです。 ＞ ＞ | |||
| 1183 | クセの強いアイテムに１票 | せつな（2008） | 12/14-15:41 |
| 記事番号1181へのコメント 波動砲やスタクラが無くなるのは残念なので、こちらに１票ｗ 宝石だと改造したものをＧＦで使えちゃうので、勝てる人が更に勝ちやすくなってしまうのはどうも・・・ やはり実利よりも浪漫じゃないです？(´＝ω＝｀) | |||
| 1182 | 帳高価な宝石、に一票 | Gin-ryu(1032MPL) | 12/14-12:04 |
| 記事番号1181へのコメント 誤字でもわざとでも、響きに轢かれてしまったので（何 全クラス共通、まで含めて１票入れます。 | |||
| 1181 | GF３回優勝賞品アンケート | かずあき(GM) | 12/14-03:32 |
今期初の３回GF優勝者がでましたので、３回優勝賞品に冠してアンケートです。 最初は廃止にするつもりでしたが、下のツリーで「残して欲しい」みたいな意見もちらほらありましたので。 ただし、問答無用に強い武器ではなく、クセの強いアイテムにするつもりです。 …すでに判明している３階優勝賞品は全部クセが強いのですが（笑 で、選択肢は以下のとおりです。 ・３回優勝賞品は廃止。ゴールドスターのみ授与 ・弱くは無いけど癖の強いアイテム この場合、Smith用のアイテムのアイディアも募集します。 元々、超強い盾を考えていたのですが、普通に強そうだし… ・もう一つSmith用賞品として考えていた光属性を付与する蝶高価な宝石 ただ、下のツリーにあるように、これはSmith用ではなく 全クラス共通での３回優勝用賞品にする 他にもご意見あればどうぞです。 | |||
| 1180 | Re:改めてGFについて | 左文字涼子2070 | 9/18-06:06 |
| 記事番号1179へのコメント 定員割れ対策という意味でなら、 対処療法としてGFに登録しやすくするよりは、 コロシアムの回転を上げる方が良いかと思います。 （あとはもっとジオブレ自体を宣伝してプレイヤーを増やすとか……） ジオブレには直接対決して勝敗を競うほかに、 「行動力を如何に効率良く熟練とクレジットに変換するか」を競う、 という育成ゲーム的な側面があります。むしろこっちがメインかな。 で、負けると獲得熟練度が減り、クレジットは得られないという仕様なため、 プレイヤーの技量が上がってくると、 充分な勝算が立たない相手には挑まなくなっていきます。 ですからかずあきさんの意図はどうであれ、 勝敗を度外視して強敵に挑む、という行為は ジオブレにおいては下手くそなプレイということになります。 そりゃコロシアムの回転も鈍くなろうというもので。 まして将来的には全敵機体がターゲッティングしてくる予定だそうですし……。 ですからコロシアムの回転を上げようとするならば、 勝敗が熟練とクレジットの収入に直接影響しないようにするのが、 ベストの方法じゃないかと思われます。 現状でも、敗北しても充分な熟練を得られるコロボスアタックなら、 する人は居ますから。 あと他に気になったところを少し。 ＞結局、全員が納得するようなスケジュールにはできないと思います。 よっぽどの仕事でなければ最低限週一でお休みがあると思いますので、 「大会一回あたり」に限っては、 火倶槌さんの案の方が現行の仕様よりも、より多くの人が参加しやすいでしょう。 あとは毎月一回一週間余りの期間に集中開催するのと 数ヶ月に一回（ということになりますよね？）で一ヶ月間週末開催の、 どっちが参加しやすいかという問題ですね。 | |||
| 1179 | Re:改めてGFについて | かずあき（GM） | 9/18-00:13 |
| 記事番号1178へのコメント 続きです。 > 開催期間を１ヶ月にして、毎週末に１戦ずつ、でしたら、 > まだ会議は不参加でも登録だけはどこかで１０分とかどうにでもなると思いますが、 > １戦目勝ってしまうとあとは毎晩、ではどうしても躊躇してしまいます。 これはこれで時間が取れないという方が出てきそうです。 結局、全員が納得するようなスケジュールにはできないと思います。 ですから… > また、実生活の事情で装備変更などの対応が出来なかった場合でも > 関係ない人や、それこそ対戦相手からさえ > 「GFを侮辱するな、登録も出来ないならばそもそも参加するな」 > といった非難のメールが飛んでくる場合があります。 > （過去に実際にあったことです） …こーゆーシガラミがないのがシングルGFの利点だと考えてますので、 有効に（？）利用してもらえればと思います。 > GF期間中にCCを制限する理由はなんなんでしょうか？ GFの醍醐味は互いの戦術の読み合いにあると思っています。 しかしクラスチェンジを許容してしまうと、 読み合いが意味を成さないほど戦術の多様性が増加してしまうため禁止しています。 また、現在装備登録という機能があるのは、 直前まで相手の装備を確認して対抗装備を登録する …そのために遅くまで起きている、ということを防ぐためです。 よって、同じ問題をクラスレベルで引き起こさないためです。 | |||
| 1178 | Re:改めてGFについて | かずあき（GM） | 9/18-00:13 |
| 記事番号1159へのコメント 例によって気になった点だけレスします。 > もっと単純にシード席を設けるだけでは解決しないんでしょうか？ > 4人戦の64人定員で登録が63人だった場合、半数の31人を > 落とすのではなく末席1チームの3人だけで済みますし、 シードという例外処理を行わせるのはプログラム的に難しいです。 以前も言いましたが、足りない分はNPCを追加して人数を合わせるほうが まだ（比較して）簡単です。 ただ、NPCで補充するくらいなら… > 確実に出たい人は指定エリアより登録し、とりあえず登録する人はどのエリアからも登録でき > 正規登録した人だけでは定員割れする自体に陥ったときに出場できるランダム整理券のようなものが手に入るとすれば、 > 出場登録数は増え、定員割れは回避できるのではないなーと …これについて検討したほうが良いような気がします。 というわけで、一旦拒絶しましたが、以下のようにしようと思います。 ・開催場所で登録すれば優先的に選抜される。 ・開催場所以外でも登録可能だが、定員割れが起きた場合のみ、 補充要員として選抜対象となる。 たとえ名声０でも開催地登録なら補充要員の名声９９９９よりも優先されます。 更に言えば、開催場所以外ではハードルとして 少しくらいクレジットを徴収してもいいかもしれません。 今回のF,W,Gの三大クラス大会は無理っぽいですが、 Mage以降のマイナークラス大会くらいまでには実装するかもしれません。 また長すぎると言われましたので続きます。 | |||
| 1177 | 質問させてください | 火倶槌 隆一郎(1051) | 9/14-20:54 |
| 記事番号1170へのコメント 以前はGF、コロシアムにも積極的に参加していましたが、 今期では負担感からクエストのみになってるものからの意見です。 ＞試合間隔を変更するのは簡単です。 ＞ただし、開催中、クラスチェンジはずっとできません。 ＞＃解除するのが面倒 ＞しかし、そもそも間を空けて結果的にGFにかかる日が ＞増えるほうがつらくないでしょうか？ 正直なところ、GFに出なくなった理由は 「１回戦勝つと、開催期間中毎日作戦検討に時間を取られる」ことです。 また、実生活の事情で装備変更などの対応が出来なかった場合でも 関係ない人や、それこそ対戦相手からさえ 「GFを侮辱するな、登録も出来ないならばそもそも参加するな」 といった非難のメールが飛んでくる場合があります。 （過去に実際にあったことです） 開催期間を１ヶ月にして、毎週末に１戦ずつ、でしたら、 まだ会議は不参加でも登録だけはどこかで１０分とかどうにでもなると思いますが、 １戦目勝ってしまうとあとは毎晩、ではどうしても躊躇してしまいます。 とはいえ、GF期間中にCCできないのはGFに関係のない人には迷惑なことで、 その期間が延びるのは正直賛成できません。 いまさらな質問かもしれませんが、 GF期間中にCCを制限する理由はなんなんでしょうか？ 極端な言い方をしてしまうと、 G装備の変更やMRKチューン、装備の貸し借り、アビリティや隊列の変更、 その延長上として、機体自体を乗り換えてしまう、のはあっても良いのでは？ 勝率を上げるためにCCの費用をかけても良い、ということならば良いかと思います。 決勝戦でのCCで優勝アイテムの操作が可能になりますが、 勝たなければいけない以上、あまり無茶な操作はしないと思います。 最悪、GFアイテムはその個人以外装備不可、という処理をすればそれもなくなるかと。 もしくは、CC後１ヶ月はCC不可、などのフラグを 各個人に持たせることで、制約をかけるのはありかもしれません。 登録場所まで行く、という程度のハードルがないと、 参加する気もないのに登録して出れても放置、ということになりうるのは同感です。 名声の調整や登録場所などの変更は特に必要ないかと思います。 | |||
| 1176 | Re:定員割れ対策 | 調伏ちゃん(1175) | 9/13-16:55 |
| 記事番号1173へのコメント 定員割れについてですが、あまりGFに出たことの無い私ですが、 もっと単純にシード席を設けるだけでは解決しないんでしょうか？ 4人戦の64人定員で登録が63人だった場合、半数の31人を 落とすのではなく末席1チームの3人だけで済みますし、 シード席のチームも1戦少ない分賞金も熟練度も貰えないので そこまで問題が出るとも思えないのですが。 | |||
| 1175 | 公式戦と非公式戦 | 左文字涼子2070 | 9/5-13:13 |
| 記事番号1172へのコメント 非公式戦は閉じた身内のイベントになりがちですし、 なにより装備登録が出来ないという問題があります。 あとどうせなら茶色い星より、金星が欲しいでしょう。 賞品や特典で釣ることは、実は私は反対ではないのですが、 それよりは大会自体を楽しくする方が王道であることは間違いないです。 すぐにどうこうというわけではないでしょうけど、 試してみる価値は充分あると思います。 | |||
| 1174 | Re:定員割れ対策 | 柳屋2028 | 9/1-12:33 |
| 記事番号1173へのコメント GFに関して、タイマン以外はマイナーチェンジで良いのじゃないかなあ･･･と思っています。 定員割れに関してはコロシアムに参加した人口が少なかったのが主要因っぽいですし。 ＞案２ 名声ランキングの実装 GFと無関係に、あったら楽しいかなあ･･･ あと、名声下位ランキングも。 ログインしてない人ばかりになったりするなら不要ですが。 ＞案３ 参加者の追加募集 この案に一番魅力を感じます。 定員割れに大会主催者が危機感を持って対応する･･･って感じがして。 その際、開催場所も同時に知らせてしまうとか。 ただ、一次募集に応じた人が二次募集に応じた人によって落選･･･というのは無しで。 | |||
| 1173 | 定員割れ対策 | 鱗目 秋春(2041PL) | 8/31-23:05 |
| 記事番号1171へのコメント 定員割れ対策として案を幾つか提案させて頂きます。 案１ GFへの参加登録者数の表示（参加登録者のメンバーリスト） 案２ 名声ランキングの実装 案３ 参加者の追加募集 そもそも最近の定員割れの原因は、アルケリッサさんも書いている様に、 コロシアムが回らない、勝てない → 名声が足らないと思い込む → 参加登録しない という感じではないでしょうか。 そこで参加登録の判断材料になるものが有れば、コロシアムが回っていなくとも 参加登録をするのではないかと考え、案を挙げてみました。 以下、それぞれの案の詳細 案１ 概要： 単純明快で、登録者が少ないと言うのが一目で判ります。 名声量を気にしないで登録する人が増えるかなと。 問題点： ・期限ギリギリに登録する人が多いと意味が薄い ・参加数が足りないので、取りあえず登録 → 名声順の判定になり落選 と言うパターンを経験すると、結局登録しない可能性があり。 案２ 概要： オールスターの人気投票結果の様に、名声順のランキングを新設（週１程度で更新？） 自分の名声量の目安が判り、GF参加登録の判断材料に使える様に。 問題点： ・GFに参加しない人が上位に載り続けて、指標にならない可能性がある。 案３ 概要： 定員割れが発生したらチーム表を発表せず、その日一日だけ全都市から参加登録可能にする。 その後、次の日にチーム表を発表する。 問題点： ・大会として感覚的に変な気がする。 ・そもそも定員割れに気づかれず、意味が無い可能性がある。 | |||
| 1172 | 公式戦について | 鱗目 秋春(2041PL) | 8/31-22:27 |
| 記事番号1170へのコメント ＞GFの意義： ＞＞ ･･･ぶっちゃけて本音を言うと色々なシガラミを気にせず ＞＞公式対人戦をしたいだけと言う感じです。 ＞ ＞これまで関連サイトで何回か行われてきた非公式大会では駄目なのでしょうか？ ＞…公式でやることに意義がある？ 非公式のDAにもかなりお世話になりましたが、 やはり公式戦と言う響きに燃える、という感じでしょうか。 それと非公式戦だと処理が大変でしょうから開催頻度も疎らですし。 とまあ、潜在的な需要があるんじゃないかと思って記事を書いたわけですが、 反響の無さを考えると特に需要がないのでしょうか。 | |||
| 1171 | Re:改めてGFについて | かずあき(GM) URL | 8/30-14:27 |
| 記事番号1170へのコメント 続きです。 > ■登録をしやすくする > 登録しやすくすることで > 「GF出てみたけれど、どうせ名声足りないし、登録場所探すのも億劫だし」とかいう感じの人を救済します 参加を容易にするのは良いのですが、容易にしすぎると 「とりあえず参加するけど、相談は面倒だな。 別に負けても損はないし、１回戦負け分の熟練だけ貰っとくか」 なんて人（かなり極端な例ですが）がでてくるのではないかと 危惧しています。 つまりある程度のハードルが必要なのでは、と考えています。 あと、開催場所の情報を交換し合うのもコミュニケーションの 一種かな、と思っています。 > ■GFの参加を手軽にする > プレイヤーの負担を減らしたり、プレイヤーの興味を引くことでGF参加を推進します これは少し検討に値すると思います。 ちょっと、次回のGFの形式はいつもと変えてみるつもりです。 具体的にはURL欄の記事のようなカンジで。 | |||
| 1170 | Re:改めてGFについて | かずあき(GM) URL | 8/30-14:26 |
| 記事番号1159へのコメント 例によって気になった点だけレスします。 GFの意義： > ･･･ぶっちゃけて本音を言うと色々なシガラミを気にせず > 公式対人戦をしたいだけと言う感じです。 これまで関連サイトで何回か行われてきた非公式大会では駄目なのでしょうか？ …公式でやることに意義がある？ 試合間隔： >> 案１ 平日は中１日で1週間程度 >> 案２ 毎週末試合で1ヶ月間程度 >> （クラスチェンジ等は決勝の週のみ制限） > >あと個人的には開催期間は今のままでいいと思います。 >連日じゃないと忘れそうだし、システムに変更入れるのも面倒でしょうし。 試合間隔を変更するのは簡単です。 ただし、開催中、クラスチェンジはずっとできません。 ＃解除するのが面倒 しかし、そもそも間を空けて結果的にGFにかかる日が 増えるほうがつらくないでしょうか？ 名声について > ■名声を稼ぎやすくする > 出場に必要な名声の獲得方法を増やし > 「GF出たいけれどコロシアム勝てないし遠いしやっぱダメだ」という人を救済します 定員割れを起こしているということは、 極端な話、登録さえすれば名声０でも ＃登録人数が規定数あれば 参加できる可能性が非常に高いわけです。 定員割れで参加しにくいというのは、プレイヤー自身が ゲーム理論的（…少し違うか？）にハードルを上げていると思います よって、これを救済する意義が感じられません。 長すぎたので続きます。 | |||
| 1169 | GF出場者低迷について その４ | アルケリッサ（1046） | 8/20-22:32 |
| 記事番号1168へのコメント ■GFの参加を手軽にする 半分ぐらいは冗談混じりというか、本来の目的とはズレているかもしれませんが、 プレイヤーの負担を減らしたり、プレイヤーの興味を引くことでGF参加を推進します 「ホントは出たいんだけど明日も明後日も遅くまで仕事あるしなあ」とかいう人を救済します ・GFを高速処理 GFの全戦闘を1日で処理します 具体的には人の多そうな土曜夜とかに30分か1時間間隔ぐらいで1戦処理 あんまり相談は出来ないかもしれませんが、GFを1日に詰め込むことで 連日に渡るプレイヤーの負担を軽減します ・GFお祭り化 普段のGFにしょっぴりアクセントをつけることで 参加を敬遠していたプレイヤーの興味を引いたり、一線退いたプレイヤーを呼び戻します 具体案は色々ありますが、「勝つGF」より「楽しむGF」に方針転換し お正月特別企画のような「普段と一味違う戦闘を楽しむ場」としてあってもよいのではないかと また、それらは「ＧＦ関連の対人バランスについて」や「シングルGFについて」などのスレで多数述べられてもいます 私は現在のGFも好きなので、どっちか片方取るということは出来そうにありません とりあえず案です 色々案を述べてみましたが、出場者低迷が続く今日この頃 そろそろグランドファイト周りに梃入れをする時期が来てるのではないかと勝手に感じています 他にもグランドファイトを盛り上げるための案や、ご意見感想、否定意見肯定意見などありましたら どんどん書き込んでくださることを願っております 私アルケリッサはグランドファイトを沢山の人と楽しみたいであります | |||