［ＢＢＳ］
提案・議論用掲示版
| 927 | Re:属性に関する仕様変更について | Arkey(1065) | 1/2-01:56 |
| 記事番号922へのコメント 簡易投稿でも軽く意見送りましたが、議論BBSで該当スレが立ったので編集して書き込み ・共鳴不共鳴について これについては守り手としては相手の属性によって戦いやすさが変わるという点で やりすぎなければ個体差が出て面白いと思います ・循環属性について ぶっちゃけたところの「魔術機体の火属性が有利すぎる」ということについて同意です 現在属性による機体特性の差がクラスによっては特に属性が偏る傾向が有るため 耐久力の高い相手の水と土の両方に対して優位に立てる火という意味での強さですね 循環属性関係を残すならば、同属性、反属性以外の威力上昇下降値を減らす もしくは、いっそ属性による機体差の方を減らす等がぱっと思いついた所 まあ要するに反対意見一票です この仕様変更で特に変わるのは、現状でなく今後ある（と思う）リセット後だと思います 今は属性変えられませんが リセット後に現プレイヤーの特定の属性が偏ってしまうのは避けられないように思えます | |||
| 926 | 仕様リスト＆意見 | 某（2006） URL | 1/2-01:35 |
| 記事番号922へのコメント 現在の循環・含めた、及び循環無しの場合どんな仕様になるかを表にしてみました 興味のある方は上記のＵＲＬからどうぞ ●縦は攻撃する方の機体属性、横一列は攻撃される方の機体属性 ●青文字は前衛向けである土・水に対しての属性影響 まずは循環についてですが ありと無しでは主に火属性機体が使う火魔術の使い勝手が良すぎる結果を招いていますね 今期ではまだ問題ないと思いますが、汎用性があまりに良すぎるので次期は特に火属性の魔術機体が増えるでしょう、逆に水属性は攻撃と防御両方の立場が無くなります 現状では前衛としての水は主に風属性魔術を「透かす」以外では土に劣っている感じなので、確かに酷な仕様だと思います 共鳴は方向性としては間違ってないと思いますが、少々極端かもしれません ただ最高30%なのはともかくとして、最低10%というのはかなり使い辛いですし いっそ反対の場合は-10%ではなく5%にするか、いっそ0%でもいいと思います | |||
| 925 | 循環についてのみ意見 | Artemis(1207) | 1/1-19:54 |
| 記事番号922へのコメント 循環ではなくなってしまうのですが… 土と風はそのままで、水と火を使った場合の対風・対土を逆にするとバランスが良くなりそうな。 リセットがあれば循環・共鳴属性も考慮した上で属性選択が行われるでしょうが、現状では火属性が強すぎるように思えます。 | |||
| 924 | Re:反例として | Artemis(1207) | 1/1-19:51 |
| 記事番号921へのコメント ＞平日は終電で帰宅がデフォルト、という人間も居るには居ます。 ＞BBSを読んで「わかりました」だけでいいのであれば別ですが…。 ここだけレス。 私も平日は終電が定番なのですが、それでも1日前倒し出来ればなぁという思いで書いてみました。 1回戦まで5日間の期日がありますので、BBSでのやりとり、時間のある人が模擬をしてBBSに書き込む、でなんとかなっているので。 発表から開催までの期日も同時に短縮されるとこの限りではないかもしれません。 | |||
| 923 | 共鳴：○、循環：× | 新吉（2098） | 1/1-19:07 |
| 記事番号922へのコメント 私の意見はこんな感じです。 ・循環属性はNG。廃止すべき ・共鳴／不共鳴はOK。調整の余地はあり ＜循環属性＞ やはり「火属性が有利」のように感じます。 土属性や水属性のような硬い機体を相手にするのが後衛の役目だとすると、 「火属性が万能」と考えられてもおかしくありません。 「とりあえずレジストファイア持っておけ」みたいな風潮になるのも 何だか悲しい気がしますし… 循環の順序を逆にしたら、それはそれで「風属性が有利」になる訳で… 「（店売りしていない）レジストサンダーを手に入れたら勝ち組」というのも微妙です。 そんな訳で、循環属性は廃止した方が良いと思います。 ＜共鳴／不共鳴＞ 機体属性の相性がより明確になって良いと思いますし、 「同じ属性の相手は倒し辛い」という結果になるのも納得です。 個人的には、「Mag/Sorだけ共鳴率10%、あとは5%」といった、 クラスによる差があっても面白そうだと思います。 | |||
| 922 | 属性に関する仕様変更について | ウィル（1041） | 1/1-17:18 |
まだ導入されて日が浅いので議論自体は時期尚早かも知れませんが、 とりあえず場だけは設けておこうかと思った次第です。 議論の対象としては、12/30に導入された循環属性相性と共鳴／不共鳴についてです。 分けて考えるか、一緒に考えるかは人それぞれということで。 なお、ここで言う「属性」とは、明記しない限り「エレメント属性」を指すものとさせていただきます。 ちなみに私自身の意見としてまず結論だけ言ってしまうと ・循環属性については否定的 ・共鳴／不共鳴についてはそれなりに肯定的 です。 循環属性については、複雑過ぎるというのは確かにありますが それよりも「今のままだと機体属性間の相性が広がりすぎる」ということ、 またそれに伴って「機体属性が偏ることになりかねない」という危惧があります。 ……具体的には、火属性が有利過ぎるなぁと。 共鳴／不共鳴については、かずあきさんが明確な目的を持って導入されたという経緯があるようですが、 私個人としても「武器の属性の偏りをなくす」というメリットがありそうなので肯定的です。 具体的には機体属性と同じ属性の武器が使いやすいということで、 機体属性のばらけ方と同じようなばらけ方が期待できるようになるのかな、と。 （前衛・後衛の別がある以上、実際にはそこまでにはならないと思いますが） ただしコレは、循環属性について述べた「期待属性が偏る」ということと併せると さらなる属性の偏りを招きかねないということも記しておきます。 現状を述べるだけではアレなので、提案も一緒に書いてみます。 ・循環属性については、残すのであれば循環の順序を見直す ・共鳴／不共鳴については、影響の度合いを見直す。 例えば現状の弱点／耐性の基本変動率である20％を15％に下げ、 共鳴と不共鳴による変動率を5％にする、とか。 うまくやれば10％と20％で変動値に倍の差が出るので戦術的にも意義は小さくならないかと。 さすがに30％とかだと上記のような属性の偏りを助長しかねないかな、と思ったので。 以上、仕様に関する皆さんのご意見、 または私の意見や提案に対するご意見も広く聞かせていただければと思います。 最後に、まだ私の理解が及んでないところから来る変な主張も、あれば指摘していただけると嬉しいです。 | |||
| 921 | 反例として | セニア(2131) | 12/31-20:24 |
| 記事番号915へのコメント 実は曜日は意識していなかったのですけれど。 平日は終電で帰宅がデフォルト、という人間も居るには居ます。 BBSを読んで「わかりました」だけでいいのであれば別ですが…。 ※どのみち2回戦までは良くても、3回戦以降が死ねるので、出るなといわれればその通りです。 ※私自身は途中参加できなくなる可能性を考慮して控えていることも付記しておきます。 | |||
| 920 | Re:GF1回戦の曜日について | ジリアン(2055) | 12/9-20:18 |
| 記事番号915へのコメント どちらでもいいですけど、賛成寄りです。 確かに金曜夜は遊びたい時間かもですけど、それは土曜夜でも言えますし。 ＞ついでに、これが実現された場合には編成発表日も火曜早朝から月曜早朝に前倒しになると嬉しいですね。 これは思いますね。 発表から１戦目当日までの日数が長すぎる、というのはわかるんですけど。 （実際にそう感じることはあります） この期間は、 チューン・ギリギリにあるPRKアップ・資金調達・装備調達etc も行わなければなりません（＞＜； ある程度の行動力、各者のレスポンス待ち時間などが必要になります。 ２戦目以降の合間にもある程度必要になったりしますけど、だいたいは１戦目前です。 なので、最初の準備期間はそれくらいあった方がいい、と思うわけですね♪ （月曜早朝〜土曜早朝なら、現在の仕様と同じだけの準備時間） | |||
| 919 | 賛成も反対もせず | 宗甫(1151) | 12/9-11:27 |
| 記事番号915へのコメント ＞現在GF1回戦は日曜早朝に行われるのが定例となっていますが、これを土曜早朝とすることについて意見を求めたいと思います。 「賛成」か「反対」か「どちらでも」のどれかで答えていいのでしたら、 「どちらでも」です。 「意見を求めたい」と言われてるのにこんな回答の仕方で申し訳ない。 | |||
| 918 | Re:アンケート・シングルコロシアムについて | 柳屋1107 | 12/9-00:06 |
| 記事番号910へのコメント なんでもかんでもアンケート形式にされてしまうと他の方の意見に絡みにくて ちょっと困ることもあるような 私は気にせず絡んでいっちゃうわけですけど（笑） チームコロシアムと同ランク帯で併設案には反対です。 人気の無さがますます目立つだけ･･･なら良いのですが、 シングルコロシアムに常駐する人が減り、 回りにくくなるのじゃないかなあ･･･と思います。 3すくみにより、理論上はFig5人で埋まった時にWarが5人要ればFigが落とせるから回り、 War5人でランクが埋まれば、Gun5人で落とせるから回る･･･はずなんですが、 同ランクのチームコロシアムに人が流れてしまうと、 Fig5人で埋まった時に、そのコロシアムにいるWarが2人しかいないと流れが止まってしまいますよねえ。 3すくみを覆し得るGF兵器に関しては禁止までしなくとも、 無属性化とかでいいかな、と思います。 シングルコロシアムが要るから要らないか･･･ という点に関しては、それより4人で戦うコロシアムが欲しいなあ･･･、と思います。 | |||
| 917 | Re:いる | Artemis(1207) | 12/5-01:08 |
| 記事番号910へのコメント 「あってもいいのではないか」程度の気持ちですが。 併設案には賛成ですが、置くならシングルコロより立地はかなり悪くして欲しいですね。 同等の立地だと皆様が言われているように過疎化が更に進むでしょうから。 またGF装備不可は…所持している身からすると、かなり参加しづらいです。 クエスト用コロシアム用と多数の武器を用意しなくてはいけなくなるので。 チームコロが併設されて、そちらでは使えるのであればクリア出来る事柄ではありますが。 | |||
| 916 | Re:GF1回戦の曜日について | 某（2006） | 12/4-16:56 |
| 記事番号915へのコメント ＧＦの時間という事で便乗して ついでに発表から開催までの時間を縮めるのを提案してみます 具体的には今の五日から仲間が集まる時間を吟味して三日ぐらいで スケジュール的にも一週間近く先より２，３日後の方が予定が立て易いでしょう | |||
| 915 | GF1回戦の曜日について | Artemis(1207) | 12/3-20:07 |
現在GF1回戦は日曜早朝に行われるのが定例となっていますが、これを土曜早朝とすることについて意見を求めたいと思います。 こう書くくらいですから私は土曜早朝に変更希望を持っているのですが… 軽く考えて変更希望理由は以下の通り。 ・1回戦は編成発表から日数があるので事前に打ち合わせを進めておける ・勝ち進んだ場合の負担が減る 逆に変更することによって生じる不都合は以下の通り。 ・平日全くBBS等で事前打ち合わせも出来ない人がいるかもしれない ・金曜夜に夜遊び出来ない ついでに、これが実現された場合には編成発表日も火曜早朝から月曜早朝に前倒しになると嬉しいですね。 | |||
| 914 | Re:いる | あヲじる(1127) | 12/1-23:05 |
| 記事番号910へのコメント 一騎打ちが出来る場はあってほしいなあ、ってぐらいの感覚なんですが。 ブーストモードの登場で機種間のバランスが変わるのか、興味もあります。 | |||
| 913 | いると思うに１票 | ジリアン(2055) | 11/30-06:56 |
| 記事番号910へのコメント 私個人としては、シングルコロは苦手ですし、次のコロはチームがいいです（笑） でも、アンケートとして答えるなら「いると思う」に１票です（＞＜； シングルコロで実力を発揮する人もいると思いますし、 バリエーションとしてあった方がいい、という意見には賛同するわけです。 ただ、やや停滞しやすい？ という欠点もあるように聞こえますので…… 私は「シングル」「チーム」のコロシアム併設案を持っています。 近いエリア（隣の街？）に、あえて同じランク制限の２種のコロを設置。 考えられる問題点は……その際のシングルコロがさらに停滞する可能性？（−−； （CRKはチームコロが、獲得熟練度はシングルコロが上。でも、コロボス特攻が……） ただ、仮にそれでシングルコロが停滞しても、 チームコロで名声などを稼げばいいわけですから。大丈夫かな、と。 GM様には「めんどくさぃ」と一蹴された案ですけどね（＞▽＜）ｂ” | |||
| 912 | Re:アンケート・シングルコロシアムについて | 1054 | 11/29-16:46 |
| 記事番号910へのコメント バリエーションの一つとして、あっても別にいいんじゃないでしょうか。 まぁ、クエストもそうですけど…様々な戦闘形式があった方が個人的には面白いかな。と… 脱線しますが、敵の罠にハマって強制的に1体（自分のみ）な戦闘とか。 自分＋助っ人ＮＰＣのみ、な戦闘トカ。 燃えるシチュエーションな戦闘 戻しますが、何もそれがシングルでも需要は低いかもしれませんが…ただ要らないというのも少しどうか。とも… まぁ、あと個人的にシングル戦大好物なので…実装されたらホント嬉しいですね。（*´Д｀） まぁ、ランクがまだまだなので実装されても当分先の話になりそうなのが残念です。 けど確かに、チーム戦の方がコロシアムの回転としては良くシングルだと停滞するのは目に見えていますよね… 私的にはシングル実装されるなら少し乱暴なルールが必須かな。とか思います。 意見としては ・一部の装備禁止。（グランドファイト、コロシアムボス撃破賞品） ・戦闘フィールドの調整（フィブリアよりやや狭め移動力のありすぎる後衛機種の完全勝利を防ぐ） シングルが仮に実装されるとしたら機種毎のパワーバランスを崩しかねない装備をまず禁止し、 本来の対機種バランスを取り戻さなくてはいけないと思います。 ルール関連の整備もコロシアムで必要になってきているのではないでしょうか。 出なければコロシアムは永遠に、 コロシアムというモノは、はじめっからそれ主体でやらなければ次第に負けていくシステムのように感じますしねぇ。 コロシアムを初期から始める＞ＧＦ製品を入手できる可能性が増える＞ ＞入手できたチームと入手できなかったチームで次第に格差が広がっていき、序盤からクエスト主体でやってきた人たちには挑みにくい世界が形成されていく。 そういった装備格差がモットも影響受けるのがシングルであると思うので… もしシングルコロ実装されるならばそういう規制がないとだめなんじゃないかなぁとか思ってます。 まぁ、規制ゴトも正直かったるいですしチームコロにした方がぶっちゃけ良いんじゃないかとも思ってたりも…ｗ 結局どっちなんだ？…ホント、どっちなんだろう……ｗ | |||
| 911 | Re:いらない | 某（2006） | 11/28-18:30 |
| 記事番号910へのコメント では言い出しっぺから シングルコロシアムはいらないと思います 現在の４コロがシングルコロシアムですが、その時期にはほとんど行ってなかったです チームコロシアムに比べてメリットがほとんどなく、登る事すら苦痛だったので なので７コロがシングルになるのに反対するのみならず、４コロの存在意義も疑問視するという事でアンケートを提起してみました | |||
| 910 | アンケート・シングルコロシアムについて | 某（2006） | 11/28-18:24 |
４コロでのシングル実装はアンケート方式でシングルコロシアムが欲しいという意見が多数になったからの結果なので、同じアンケートでシングルコロシアムについての意見を皆さんに伺います ７コロはシングルコロシアムになるかもという噂を聞いたので という訳でお題は 「シングルコロシアムはいると思うか？」 でどうぞ | |||
| 909 | 11/8時点の意見 | FJ(1198Thi) | 11/9-05:32 |
| 記事番号886へのコメント 自分は未だに希望のAsnを入手できないのでどうにかならないか考えていたところでした。 ４月より出現したCC者も現在では230/791となりましたが半年で230はちょっと少ない気もしています。 条件緩和の割には供給が少ないのは明らかですね。Seekerさんのデータを元に2006/11/8時点のCC割合を。 （見難くて申し訳ありません。クラス内の比率の合計が合わないのは切り捨ての為です） 2006年11月8日 9時54分 War系117 Bat16+Gur28=44 クラス内比率：37.6% (Bat16/117=13.6% Gur28/117=23.9%) Fig系 190 Kni24+Sam17=41 クラス内比率：21.5% (Kni24/190=12.6% Sam17/190=8.9%) Gun系 160 Des27+Sni14=41 クラス内比率：25.6% (Des27/160=16.8% Sni14/160=8.7%) Thi系 110 Asn13+Pha9=22 クラス内比率：20% (Asn13/110=11.8% Pha9/110 8.1%) Mag系 91 Sor15+Bis15=30 クラス内比率：32.9% (Sor15/91=16.4% Bis15/91=16.4%) Cle系 61 Pri17+Cru11=28 クラス内比率：45.9% (Pri17/61=27.8% Cru11/61=18%) Smi系 62 Cra8+Enc16=24 クラス内比率：38.7% (Cra8/62=12.9% Enc16/62=25.8%) 純系120+複合110 ＞ 1.直系と複合の入手性を変更して欲しいか？ 変更して欲しいです。 ＞ 2.具体的にどのような入手法を用意すれば良いか（入手できる宝箱Lv.の変更など） 現マトリクスの効果を維持するなら 宝箱からの入手を、直接クエストからの拾得物に変更 ＞ 3.その他 固有マトリクスを廃止し全クラス共通にしてはどうでしょうか？ その場合多少のCC条件変更が必要だと思いますが。 | |||
| 908 | Re:レフィーリアコロシアムでの少数戦闘について | あヲじる(1127) | 10/31-00:02 |
| 記事番号905へのコメント 一人アタッカーの私としては、 ＞・合計RK等で出撃人数に制限をつけて1人挑みを不可能にする こちらは当然反対ですね。 たっぷり精神熟練が稼げるこの手段を失いたくない、ってのが主な理由ですけど＾＾； これだけだとアレなので思うところを並べていくと、 ・現状でコロシアムが回転しているなら、敢えて変える必要はない。 ・正統のプレイスタイルしか通らないのは、ゲームとしてとても「狭い」。脇道や裏道や邪道は必要。 ・コロシアムの回転速度が鈍る、という点が問題になるなら、強いキャラやチームはわざと手加減した装備や編成で残らないといけないのか？ という疑問が。 ・自分にとって「不味い」相手とは戦いたくない、ということなら、挑戦しなければいいだけ。 …ってな感じでしょうか。 ＞・収入等の基準をチームの平均RKにする こちらは変えるなら合計ランクの相対値を基準にしたほうが面白いんじゃないかなー、と思います。 １対３なら現状そのまま低収入、１対１なら現状の３対３の収入と同程度かそれ以上になるといった具合に。 | |||